Про Кофейню

О конструктивной критике властей

Один из самых идейных кофейных “патриотов”, основатель, можно сказать, Вежливых людей, открыл в Позиции ветку, где робко призвал заняться “конструктивной критикой властей”.
И тут же стал “шинкарем”, перебежчиком и ренегатом в глазах некоторых из своих одногруппников. 

Но ветка, как ни странно для сегодняшней Позиции, ожила, и XXXL был многими поддержан.

Неужели нашу власть есть за что критиковать?) Она ведь самая честная и справедливая, да и работают во власти у нас одни бессеребренники. А митинги на улицах - это мираж, а все опросы с определенными результатами - заказные…



Советую посмотреть и послушать, как комментирует сегодняшнюю ситуацию Валерий Соловей - блестящий политолог, профессор МГИМО, очень авторитетный в профессиональных кругах человек

https://tvrain.ru/teleshow/fishman_v...lnosty-433035/

Недавно его книжку издательство Эксмо выпустило, ее можно и в Озоне купить, и в Литресе скачать



Вот несколько цитат из нее

Реформаторские движения становятся революционными только тогда, когда власть сопротивляется разумным переменам или медлит с ними и преследует реформаторов . К революциям ведут не действия реформаторских движений, а глупое упрямство и наглость властей

Вопреки популярному мнению, бедность и нищета не служат питательной почвой революционных настроений. Не обязательно ведет к революции и массовое обнищание. Все зависит от того, КАК люди воспринимают происходящее с ними. Если ухудшение жизни происходит по объективным причинами и тяготы распределяются поровну, то отношение к ним более-менее терпимое. Но если люди полагают, что их проблемы вызваны несправедливыми действиями элит и правителей, то обнищание способно быстро накалить ситуацию

Когда говорят , что причиной всех наших неудач является заговор американцев, вспоминается классический анекдот о том, что КГБ СССР был удостоен благодарности от ЦРУ США за успешное формирование имиджа американской разведки как всемогущей организации

Отправить "О конструктивной критике властей" в Google Отправить "О конструктивной критике властей" в StumbleUpon

Вам безразлична эта запись.
Оценить эту запись
1 0
Обязательные категории
Кофеварка, Позиция
Категории
Без категории

Комментарии

  1. Аватар для Стержень
    Цитата Сообщение от Begemot
    Один из самых идейных кофейных “патриотов”, основатель, можно сказать, Вежливых людей, открыл в Позиции ветку, где робко призвал заняться “конструктивной критикой властей”.
    И тут же стал “шинкарем”, перебежчиком и ренегатом в глазах некоторых из своих одногруппников.
    Слишком много ошибок в таком коротком тексте. Впрочем, для политических статей, которые вы сюда притаскиваете, это- обычное дело. Я бы удивился, если бы у вас получилось иначе.

    Цитата Сообщение от Begemot
    Неужели нашу власть есть за что критиковать?
    Разумеется, есть! Уверен: если б в позиции меньше изливались бы ненавистники России, то патриоты свободнее бы обсуждали проблемы своей страны. Собственно, до украинских событий так и было.

    А замеченный вами участник, хотя, с высоты бегемотьего полёта, это может быть незаметно, занимается чем-то совершенно другим:

    Цитата Сообщение от Стержень Посмотреть сообщение
    Тебе, XXXL, указали на очевидную вещь: ты не критикуешь власти по-существу. Ты обсираешь по поводу и без повода. Сходу я процитировал своё сообщение, где примеры были явно перечислены. Но и не так давно когда с тобой сталкивался- то обнаружил ровно то же самое.
    - там немножко закручено получилось: ссылка ведёт на сообщение, где есть цитата(со ссылкой) на то самое сообщение, где я впервые не выдержал и расписал о том, чем занимается XXXL.

    И, если вы считаете, что в этой вашей дневниковой записи нет недопустимого перехода на личности, то дополню: к выводу о том, что XXXL- не патриот, лично я пришёл ещё раньше и по другой причине, но это тонкий вопрос и не для публичного обсуждения. Почему кто-то когда-то принимал его за патриота- понятия не имею.
  2. Аватар для ЛюсьенККК
    Цитата Сообщение от Begemot
    Один из самых идейных кофейных “патриотов”
    ха ха ха
  3. Аватар для Альф
    Цитата Сообщение от Стержень
    Почему кто-то когда-то принимал его за патриота- понятия не имею.
    Думаю, там не напрасно слово заключено в кавычки.
    Тем не менее, мне кажется, что этот персонаж достаточно искренен в своих убеждениях и именно их считает патриотичными.
  4. Аватар для Annabelle
    [quote="Begemot"]Советую посмотреть и послушать, как комментирует сегодняшнюю ситуацию Валерий Соловей - блестящий политолог, профессор МГИМО, очень авторитетный в профессиональных кругах человек

    [url]https://tvrain.ru/teleshow/fishman_v...lnosty-433035/[/url]

    Недавно его книжку издательство Эксмо выпустило, ее можно и в Озоне купить, и в Литресе скачать[/quote]
    Какая ненавязчивая реклама)))
    Поинтересовалась кто такой рекомендуемый вами совершенно неизвестный "блестящий политолог" Валерий Соловей... Насторожило сразу его взаимная любовь с "Эхом Москвы" - частенько там комментирует. далее - почитала его статьи , вот цитата -
    " О том, каков протестный потенциал весны 2017 года, каковы перспективы Алексея Навального как политика и кто может стоять за провокациями против него, рассказывает политолог профессор МГИМО Валерий Соловей.

    ​– Как вы объясняете события, которые происходят вокруг кампании Алексея Навального? Кто за этим может стоять, с вашей точки зрения?

    – Кто за этим может стоять – совершенно очевидно. За этим стоит власть. Больше стоять некому. Поступило указание – по мере сил препятствовать Навальному и компрометировать его. Но эта политика оборачивается только в пользу самого Навального. Дело в том, что мы сейчас наблюдаем смену базового тренда российской политики. Мы вступаем в начало политического оживления. И это политическое оживление оборачивается против власти, но зато на пользу господину Навальному, который ведет свою кампанию достаточно планомерно и целеустремленно. Власть начинает испытывать, я бы не сказал, что страх, но все-таки совершенно очевидное беспокойство в отношении Навального, но думаю, что оно и в страх перейдет. Посмотрим, какие будут результаты манифестации, запланированной на 26 марта."
    Уже понятно.
    Ну и напоследок можно почитать об этом товарище у Бояринцева В.И., профессора,члена Союза писателей России,лауреата журнала “Молодая Гвардия” 2011-го года.
    Сразу становится все понятно.
    Вот выдержка из статьи Бояринцева - Валерий Дмитриевич Соловей (19 августа 1960) – доктор исторических наук, профессор и заведующий кафедрой связей с общественностью МГИМО. Русский националист. Окончил исторический факультет МГУ им. М. В. Ломоносова. Затем работал в РАН, “Горбачёв-фонде”. В 1995-м году прошёл стажировку в Лондонской школе экономики и политических наук. Тема докторской диссертации “”Русский вопрос” и его влияние на внутреннюю и внешнюю политику России”.

    Некоторые дополнения: Соловей был аспирантом и сотрудником Института истории СССР Академии Наук. В 1987-м году он защитил кандидатскую диссертацию (тема нигде не указывается и в Интернете не определяется), а в 1993-ем он стал экспертом международного фонда социально-экономических и политологических исследований “Горбачев-фонда”… За время своей работы Фонд подготовил ряд докладов, представленных, в том числе, ООН и другим международным организациям. Соловей является автором множества научных статей и газетных заметок и членом редколлегии журнала “Свободная мысль-XXI”.

    Вот сведения об участии Соловья в некоторых мероприятиях в 90-е годы в начале его работы в “Горбачёв-фонде” (“Свободная мысль-XXI”):

    – Стажировка в Лондонской школе экономики и политической науки. Май-сентябрь 1995 г.

    – На международной конференции в Лондоне, посвященной чеченской войне. Доклад. Август 1995 г.

    – На международной конференции в Бельгии, посвященной проблеме “пограничных” (в зонах этнических конфликтов) городов. Доклад. Октябрь 1995 г.

    – В семинарах Госдепа США, посвященных анализу актуальной политической ситуации в России. Апрель 1995 г., февраль 1995 г.

    – Периодическое участие в семинарах Центра Карнеги в Москве и в заседаниях клуба “НГ-сценариев” (член общественного совета этого издания).

    Отметим, что в “Горбачёв-фонде” “русский националист” проработал 16(!) лет с 1993-го года (фонд был основан в 1992-м году) по 2008-й год, защитил докторскую диссертацию в 2005-м году, название кандидатской диссертации обнаружить не удалось. Характерная особенность: в Интернете невозможно обнаружить статьи Соловья конца 80-х и всех 90-х годов, и это не случайность, ибо из них можно было бы легко понять, откуда растут ноги “национализма” горбачёвского соловья.

    Для чего это я все написала? А просто терпеть не могу, когда нынешнюю (да! далеко не идеальную ) власть критикуют жиробесы-либералы, которые делали свои карьерки в мутные девяностые, стоя на коленях перед западом, подъедаясь там и сдавая нас всех, выживающих тогда, оптом и в розницу за грантики и должности во всевозможных фондах.
    Обновлено 27.04.2017 в 15:51 Annabelle
  5. Аватар для Begemot
    Annabelle,
    Вы молодец, перелопатили много информации, чтобы самой убедиться в прекрасном образовании и высокой компетенции Соловья
    Он не критикует власть, а просто, как учёный, ставит ей диагноз
    Если бы вы врача выбирали, наверное, остановились бы на опытном и образованном человеке, и диплом Гарварда был бы для него плюсом, а не минусом
    Так и здесь
  6. Аватар для Ilanka
    Меня забавляет наша позиция Топовая тема про Украину сначала сменилась темой за что нас ненааидят, теперь робкая тема нежной критики власти, параллельно на форуме топовая тема про ухудшение жизни. Интересно неужели до сих пор не видны причинно следственные связи?
  7. Аватар для Annabelle
    [b]Begemot[/b], если бы гипотетический доктор выпускник Гарварда истово критиковал всех докторов до этого лечивших меня, но ничего не делал для моего здоровья, не лечил совсем, а только пиарился и любовался собой... я бы срочно заменила его выпускником Военно- медицинской академии)))
  8. Аватар для Annabelle
    [b]Ilanka[/b], умение критически мыслить и грамотно анализировать доступно лишь избранным. Это лучше, чем захлебываться от лживого восторга от очевидного провала( я о так называемой "революции гидности"). Вам не дано посмотреть критически на себя со стороны.
  9. Аватар для ЛюсьенККК
    Цитата Сообщение от Annabelle
    если бы гипотетический доктор выпускник Гарварда истово критиковал всех докторов до этого лечивших меня, но ничего не делал для моего здоровья, не лечил совсем, а только пиарился и любовался собой... я бы срочно заменила его выпускником Военно- медицинской академии)))
    а кому-то достаточно бла-бла-бла
    удачного завёрнутого
    их есть у нас
    и в политике
    и на форуме
  10. Аватар для Your mistake
    Я не могу толком прослушать клип с комментариями, но вот этот вывод понравился:

    Цитата Сообщение от Begemot
    Вопреки популярному мнению, бедность и нищета не служат питательной почвой революционных настроений... Если ухудшение жизни происходит по объективным причинами и тяготы распределяются поровну, то отношение к ним более-менее терпимое. Но если люди полагают, что их проблемы вызваны несправедливыми действиями элит и правителей, то обнищание способно быстро накалить ситуацию
    Можно добавить к последней фразе " если людям упорно внушают, что их проблемы вызваны не справедливым и действиями...."
  11. Аватар для Ilanka
    Цитата Сообщение от Annabelle
    Ilanka, умение критически мыслить и грамотно анализировать доступно лишь избранным. Это лучше, чем захлебываться от лживого восторга от очевидного провала( я о так называемой "революции гидности"). Вам не дано посмотреть критически на себя со стороны.
    А почему вы решили, что мне это не дано? Я ко всему критически отношусь, в том числе и к нашим ура-патриотам Про результаты событий в Украине, в т ч про революцию, сложно судить, и глупо делать выводы, результаты таких глобальных исторических событий можно начинать анализировать только как минимум через десятилетия, лучше через столетия
  12. Аватар для Zalman
    Я хочу привлечь к ответственности лиц из скажем так, правоохранительной среды. На протяжении долгих лет осуществлялась незаконная!!(решения суда не было) оперативная работа в отношении меня - строго частного лица. Не секретоносителя. Не политика. Не диссидента.
    Весь арсенал спецтехник, манипулятивных техник, спецсредства - это поймут выпускники как раньше называлась "Высшей Школы КГБ" - это не мой мир.
    Я всего-лишь вызываю ненависть у некоторых (их немного) высокопоставленных офицеров (и их родных) из одной спецслежбы - по их сугубо личным мотивам. Провокации, прессинг, шантаж моих близких, принуждение близких к участию в оперативной игре - то есть манипулированию мной. - Я всего-лишь ОБЪЕКТ в данном деле. Даже люди моего круга, старавшиеся втереться в доверие, были участниками оперативной игры - этот их птичий язык:"оперативные псевдонимы", "измененные паспортные данные". - Мне это абсолютно чуждо. Просто узнать, что люди моего круга на протяжении долгих лет лгали-лгали-лгали мне, конечно производит определенное впечатление. Во всё это были вовлечены и сотрудники ФСИН.
    Кроме того, "заключённые" СИЗО в Петербурге несколько лет назад - всего-навсего КРОТЫ определенных офицеров одной из спецслужб. Шло манипулирование по полной. Разумеется, я хочу наказать ЗАКАЗЧИКОВ и ОРГАНИЗАТОРОВ травли меня. Но и их сексотов. В том числе и из ФСИН.
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\
    Меня ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСУЕТ, что-же на самом деле творилось с 23 сентября 2008 года и до марта 2011 года в определенных кругах Петербурга.
    Мне нанесен финансовый ущерб.
    Созданы проблемы со здоровьем.
    Пока могу лишь предположить, что шла оперативная игра - это на птичьем языке спецслужбистов, а в реальности мне подорвали здоровье.
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

    В октябре 2008 года сексотка или член семьи генерала Сергея Михайловича Смирнова в СИЗО на Арсенальной в медицинском стационаре в лицо заявила мне:"Вы были наказаны за строптивость."

    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

    Я - 100% частный человек. Мир спецслужб категорически не мой мир.

    В конспирологические бредни не верю (я вообще по жизни пофигист)

    Это какие-то выяснения отношений провластных группировок?

    Межкорпоративный конфликт?


    ------------------------------


    С чего это мне сломали многие годы жизни?


    Я хочу наказать и кротов и их кураторов в лампасах, кто мне такое устроил.
    ========================


    Судья Московского районного суда Санкт-Петербурга Роман Александрович Альский может захочет дать показания, пока свидетельские, как он улёгся под Сергея Михайловича Смирнова, и рисовал "решения суда" по экспертным заключениям ОПЕРАТИВНЫХ ПСЕВДОНИМОВ!
  13. Аватар для Стержень
    Цитата Сообщение от Your mistake
    ...
    Вопреки популярному мнению, бедность и нищета не служат питательной почвой революционных настроений... Если ухудшение жизни происходит по объективным причинами и тяготы распределяются поровну, то отношение к ним более-менее терпимое. Но если люди полагают, что их проблемы вызваны несправедливыми действиями элит и правителей, то обнищание способно быстро накалить ситуацию
    Можно добавить к последней фразе " если людям упорно внушают, что их проблемы вызваны не справедливым и действиями...."
    Your mistake, спасибо. Ценное замечание.
  14. Аватар для СЮР-и-КЕН
    Основателем группы "вежливые люди" была Жасминка.
    Это справедливости ради.
    И именно это важно, если задуматься о происходящих процессах.

    И конструктивной критики для.
    Мне странно, желание закрасить людей определенной краской, как-то надо обозначить, это очень коммунистически,по маяковски:" Стекаются к полюсу, гонимые потоком, остатки населения мира: семь пар чистых — буржуев, семь пар нечистых — пролетариев". Просто и удобно, когда есть полюс, минус и плюс и т.д. и "есть упоение в бою".
    Природа человеческая дуальна...впрочем, сейчас не об этом.

    Полагаю, проблема в конструктивизме.
    С конструктивизмом что-то не то, в живописи- это слишком примитивно, в жизни - нереально. Власть - это то, что всегда критикуют и ненавидят, а еще за нее борются, попутно, уничтожая миллионы жизней, за правое дело или за левое, этим миллионам, жизни которых неизбежно кладутся на алтарь совершенно без разницы.

    За сим, мы сейчас находимся в странном временном периоде, когда миллионы отказывают себе в своем любимом удовольствии ругать власть, а коммунисты и либералы объединяют свои позиции и смыкают ряды в желании ее низложить.
    Безусловно патриотическое, а скорее консервативное, большинство рано или поздно займет свою нишу и в парламенте, потому что сейчас вообще нет никакой политической силы, которая бы отражала ее интересы...и обретет свое название.
    Но увы парламентаризм строится несколько дольше, чем вообще существует страна в которой мы сейчас живем....
    И лично мне не хотелось бы завтра проснуться в какой-нить еще одной, третьей.... Я - домоседка по натуре, мне не нравится менять страны, я предпочитаю путешествовать.

    Вот все устаканится, успокоится и буду с удовольствием критиковать...а то, при смене еще одной страны не переехать бы мне в четвертую и пятую ни сходя с этого места, надоели с этой вашей революционной борьбой...в современную эпоху, уважаемые современники, я бы предпочла эволюцию.
    Обновлено 29.04.2017 в 23:39 СЮР-и-КЕН
  15. Аватар для Elis
    Реформаторы - это те, кто предлагает какие-либо реформы. Те, кто ограничивается критикой власти, не есть по определению реформаторы. Они рвутся к власти и кормушке, стремление понятное, но не факт, что стране от такой смены шила на мыло станет лучше. Скорее наоборот.

    Как и врач, который ставит диагноз, но не умеет или не хочет лечить, он как бы не совсем врач.
    Горбачев-фонд...
    "Я опытный врач, ставил диагнозы такому-то и такому-то, ныне покойным"
  16. Аватар для Альф
    Цитата Сообщение от Elis
    "Я опытный врач, ставил диагнозы такому-то и такому-то, ныне покойным"
    И всё же это безопаснее, чем радикальная хирургия, без предварительного диагноза. Не столько для доктора, сколько для больного...
  17. Аватар для СЮР-и-КЕН
    Цитата Сообщение от Альф
    И всё же это безопаснее, чем радикальная хирургия, без предварительного диагноза. Не столько для доктора, сколько для больного...
    А какая разница, я так понимаю в условии задачи все умерли.

    Насколько я помню, в былые времена особой милостью считалось выбрать вид казни, от веревки было покинуть сей мир предпочтительнее чем от костра...
    Мне просто не нравятся палачи. Любые.
    И палач не бывает безопасен - он фатален.
  18. Аватар для Альф
    Цитата Сообщение от СЮР-и-КЕН
    А какая разница, я так понимаю в условии задачи все умерли.
    Диагност всегда заинтересован в сохранении жизни. Хирург - по обстоятельствам. Палач - никогда. Хуже всего, когда причиной трагедии оказываются действия патологоанатома.
  19. Аватар для sunny-side
    [quote="Elis"]Они рвутся к власти и кормушке, стремление понятное, но не факт, что стране от такой смены шила на мыло станет лучше. Скорее наоборот.[/quote]

    Именно поэтому у них и нет поддержки народа. Все эти громкие разоблачения....аааа, ну да было же! И "дело врачей-убийц", и военные предатели, и немецкие шпионы.... И что за этим последовало - тоже знаем. Когда холеный с едва пробившимися усами мальчонка (то ли Тверской, то ли с Тверской) вещает в самодельном ролике об ужасах Путина, мне хочется согнать его с табуретки и отправить для начала в армию. Именно благодаря липовым реформаторам 90х многие оказались за рубежом.
    Закончу словами ДДТ "их либеральные зады достали наши флаги"
  20. Аватар для Буфф
    Цитата Сообщение от Begemot
    Советую посмотреть и послушать, как комментирует сегодняшнюю ситуацию Валерий Соловей - блестящий политолог, профессор МГИМО, очень авторитетный в профессиональных кругах человек
    Вот, как комментирует сегодняшнюю ситуацию очень авторитетная французская газета Le Monde

    МГИМО — центр «мягкой силы» России. Институт был основан в 1944 году при Министерстве иностранных дел и направлен на подготовку нового поколения дипломатов по окончанию войны.
    Очень быстро он стал своеобразной «прихожей» власти на советском пространстве: оттуда набирали людей, в том числе и в КГБ. Генри Киссинджер в свою очередь более нейтрально и дипломатично называл МГИМО «русским Гарвардом». В России Владимира Путина влияние МГИМО продолжает оставаться сильным.
    Интересно, есть ли сейчас в Гарварде профессора, критикующие западную политическую элиту и пресловутые "западные ценности", под флагом которых идет продвижение "демократии" во всем мире? И насколько авторитетно мнение этих профессоров в тамошних профессиональных кругах? )))

    ЗЫ Уже один факт работы Соловьева в МГИМО говорит сам за себя.
    ЗЫЗЫ ТВ Дождь требует какое-то бабло за просмотр своего канала, поэтому ознакомиться с данным конкретным выступлением профессора Соловьева не удалось.

Наши проекты

18+
Яндекс.Метрика