Непричесанные мысли

Здоровый человек не хочет выходить замуж

Отрывки из интервью с известным психологом Михаилом Лабковским и Еленой Сотниковой, главным редактором Elle.


Я сразу поняла, что разговор будет не из легких, ознакомившись с его правилами. Первое из которых гласит: надо делать только то, что хочется. А второе: не надо делать того, чего не хочется. Что и говорить — в основном чемоданы с чувством долга страха и вины составляют львиную долю в моем жизненном багаже.

С Михаилом, кстати, оказалось очень легко. А время покажет, стала ли я последовательницей его «здорового цинизма».
Е.С.: Что происходит в нашем обществе с мужчинами и женщинами? Ведь есть женщины, для которых не составляет никакого труда найти себе пару, в то время как масса красивых, успешных женщин с крутым нравом и максималистским подходом к отношениям, не могут не то что выйти замуж — даже просто пофлиртовать?

М.Л.: Ну, первый огромный стресс для женщин произошел с 1941 по 1945 год. Тогда после 25 лет вообще невозможно было выйти замуж — она умница, красавица, а он — жуткий алкоголик без ноги, да еще лет на сорок старше. И это считалось удачей, потому что мужчин не было. Далее пошел уже генетический страх, связанный с замужеством. Поэтому в России так приняты ранние браки, в то время как в Европе это происходит ближе к 30 годам. В наших женщинах по-прежнему сидит этот послевоенный страх, что замуж могут не взять.

Это первое. Второе заключается в том, что одиночество — это не отсутствие любви вокруг. Это отсутствие интереса к себе, причем с детства. Всем известно, что есть дети, которые не могут оставаться в комнате одни и постоянно бегают за мамой. Из таких девочек вырастают женщины, которые ни в отпуск одни поехать не могут, ни в театр сходить.

Но институт брака к любви никакого отношения не имеет. Смысл этого института — в совместном проживании, ведении хозяйства, продолжении рода, воспитании детей. Это все такие социально-экономические связи, это вообще не про любовь.

Сейчас наблюдается кризис брака. Огромная махина, сопряженная с юриспруденцией, имущественным правом, детьми — висит на одной сопле — «сегодня люблю — завтра не люблю». И дальше начинается развод, раздел имущества, адвокаты, суды — и все только потому, что «любовь прошла». А рационально выходить замуж не хочется, потому что хочется любить.


Французы придумали «паксированные отношения» (PACS — контракт между физическими лицами для организации их совместной жизни). Сегодня многие европейцы избегают вступления в брак. У них есть такой тип отношений без похода в мэрию — «мы пара». Такой статус тоже дает какие-то экономические преимущества, скидку на парковку, налоговые послабления. Но главное — он не влечет за собой раздел имущества. Во Франции, например, после развода муж будет пожизненно содержать жену, если она в браке 10 лет не работала и зависела от доходов мужа.

Любовь — это эмоциональная сфера, она по сути своей не может быть стабильной. Залог счастливой семейной жизни, брака и секса с одним партнером только в одном — в стабильной психике. Не уступки, не компромиссы — это все прямая дорога к кардиологу или онкологу. Когда у человека стабильная психика, он может прожить с одним партнером всю жизнь.

Людей не любят за то, что они прогибаются. Это еще больше усугубляет ситуацию. Ты будешь для мужчины просто пустым местом, если про тебя нельзя сказать, кто ты, что ты и что ты любишь на завтрак. Если постоянно пытаться угодить, нивелировать все конфликты — это прежде всего для женщины вредно. По статистике, холостые мужчины живут меньше, чем женатые, а замужние женщины живут меньше, чем одинокие.

Е.С.: Кстати о чудовищной, на мой взгляд, песне «Погода в доме». Это один из самых узнаваемых хитов и не вызывает вопросов у большей части женского населения. Песня про пробуждение самодура, которого женщина должна терпеть и сглаживать.

М.Л.: У нас вообще все народные свадебные и венчальные песни — не про радость, не про удовольствие, заметьте.

Принятая в России манера мужчине во всем уступать — это одно из проявлений страха. Он тебя полюбил за то, что ты — это ты, за то, что ты была самой собой. Куда все девалось? Почему девчонка в 16 лет всех посылает куда подальше, а в 40 она уже сидит, не дышит и ждет, когда ее кто-нибудь подберет?

Когда у тебя что-то не получается, ты начинаешь думать, что с тобой не так, а тут как раз влезает свекровь с советами и говорит: «С тобой все не так. Ты сука и стерва, а это полный отстой. Ты должна вот так и так себя вести».

Но парадокс заключается в том, что стервозных просто обожают, потому что, например, у мужчины уже была такая мама и бессловесных в доме не было. Женщины говорят: «Я к нему так отношусь, потому что он ведет себя как козел». И не поспоришь ведь. Но возникает вопрос: а что ты с ним вообще делаешь, если он ведет себя как козел? Вот здесь разгадка. Причина ваших проблем не в том, что он ведет себя как козел. Причина в том, что у тебя есть невроз, который требует выхода. И для этого выхода нужен определенный человек и отношения, в которых ты могла бы страдать.

Надо с головой разбираться, а не с женихами. Когда женщина говорит: «Я любила», это часто история не про любовь. Это история про драгдилера, который поставляет ей необходимые страдания. А здоровая любовь — это про то, насколько ты счастлив. Многие даже не понимают, о чем речь, потому что у них были несчастные родители и они вообще не знают, что может быть по-другому.

Е.С.: Но если с утра до вечера в доме были крики и скандалы, может, девочка захочет, чтобы у нее в семье было совсем иначе?

М.Л.: Для того чтобы это произошло, родительскую ситуацию надо отпустить. Чтобы женщина говорила о своем детстве не как пятилетний ребенок, а как сорокалетняя женщина. Над этим очень многим надо работать.

Вообще, для успешной собственной жизни важно выстроить свои отношения с родителями с точки зрения взрослого человека, а не поддерживать их из чувства страха или вины. Надо их перерасти. Поменяться с ними местами. Общаться по своим правилам, чтобы с вами считались, как со взрослым человеком.

Это как в самолете. Что вам говорят про кислородные маски? «Если вы путешествуете с ребенком, обеспечьте маской сначала себя, потом ребенка». В этом вся фишка. Все пытаются помочь ребенку, оставаясь абсолютным психом. Так это не работает. Если хотите, чтобы ребенку было хорошо, сначала сделайте что-то со своей головой.

Е.С.: Вы все время призываете «сделать что-то со своей головой». Где? Как? У психолога?

М.Л.: Первое, что надо понять — то, что женщина не может выйти замуж, — неправда. Она — невротик. Дело не в мужчинах. Она цепляется за какие-то вещи: что недостаточно хороша собой или слишком хороша, что в стране тяжелая демографическая обстановка и так далее. Причина — ее внутреннее состояние, которое даже не предполагает семейной жизни. И если у тебя конфликтные отношения с предками, даже если они умерли, это тоже не ведет к замужеству.

Что вы должны сделать? Перестать хотеть выйти замуж. Иными словами, если вы хотите выйти замуж, вам надо перестать об этом думать, обесценить саму идею. Здоровый человек не хочет выйти замуж. Это то же самое, что и желание иметь куклу на капоте, фату и остальное дерьмо. У здоровых людей — есть потребность любить. С этой потребностью любить они находят мужчину, который их любит. Когда тебя не любят, не надо цепляться за людей.

Е.С.: Где находят?

М.Л.: На улице. Я раньше, как и вся молодежь, считал, что есть специальные места для знакомств типа дискотеки. Это полная чушь. Место для знакомства — вон, за углом. Его нет, этого места.

Здоровый мужчина — как ребенок. Он подходит, когда женщина улыбается ему, смотрит ему в глаза… Очень многие женщины испытывают внутреннюю неприязнь к мужчинам, находятся в конфликте с собой — «я его хочу и поэтому ненавижу». К ним не подойдут. Мужчина всегда считывает знак «стоп». А женщина по своей глупости считает, что ей нужно пойти к пластическому хирургу, сделать какой-то особый макияж и так далее. Это чистый мазохизм. Любить будут еще меньше.

А уж выйти замуж любой ценой, потому что все уже по два раза вышли и развелись, — это бред полный.

И никогда не надо общаться с женатыми мужчинами. Рыбой торгуют в рыбном магазине, мясом — в мясном. Женатому мужчине не нужна жена, у него дома одна уже есть. Вероятность того, что он уйдет из семьи и на вас женится, есть, но она очень мала. Это скорее исключение из общего правила. Конечно, любая женщина может влюбиться в женатого мужчину. Но что отличает здоровую женщину от невротички? Невротичка будет страдать и больше погружаться в эти отношения. А здоровая скажет: «Слушай, я тебя так люблю! Когда разведешься, обязательно позвони мне. Не тяни только, я не могу долго ждать». Это все. Говоря по-русски, здоровый человек всегда выберет себя, а невротичка — проблемные отношения.

И вообще, мужчине надо говорить один раз о том, что вам не нравится. Если вас не поняли, надо принимать решение. Решений может быть два: «до свидания» или «я принимаю ситуацию такой, какая она есть». Когда вы говорите много раз, вы тупо ноете и жалуетесь, больше в этом ничего нет.

Е.С.: Как у вас все легко. Вы здесь рисуете схему для каких-то суперлюдей. Исходя из своего опыта и пользуясь вашими формулировками, я бы сказала, что большинство женщин подвержено тому невротизму, о котором вы постоянно говорите. Это резко.

М.Л.: А зачем нам мягко? Я не подошел некоторым психологическим изданиям из-за своей позиции. Им не нужна конкретика, им надо дерьмо, по тарелочке размазанное. Типа: «Если у вас охлаждение в отношениях, насыпьте лепестки роз в ванну, поставьте свечи и лягте туда голой». А когда им говоришь, что отношения деградировали и люди не могут заниматься сексом, это им неинтересно. Это очень конкретно. Люди боятся конкретики.

У человека не складывается жизнь. Он читает книги, ходит на лекции, к психологам, экстрасенсам. А всего-навсего надо сделать только одно — быть самой собой. Этого достаточно. И любят в принципе только за это.

Е.С.: Вы сейчас предложите, чтобы застенчивая девочка проявляла инициативу и сама заявляла мужчине о том, что хочет с ним переспать? Это мало кому подходит, и из этого мало что хорошего может выйти. В нашей культуре это вообще не принято.

М.Л.: Не хочешь — не подходи. Занимайся мастурбацией и думай о нашей культуре. Я другой человек, моя мама занималась выборами во Франции и Германии. Мне не нравятся все эти домашние хозяйки, внезапные и противоречивые. Я люблю, когда женщина из себя что-то представляет.

И давайте еще раз определим, что такое «бояться». Это когда тебе парень нравится, но ты не можешь подойти, потому что боишься отказа.
Здоровые люди говорят: «Я тебя люблю», чтобы выразить свои чувства. А невротики этими словами манипулируют. Они ждут ответной реакции — и, не дай бог, им не ответят или ответят неправильно.
Е.С.: Все, что вы описываете как невротизм, с моей точки зрения является привычным женским поведением.

М.Л.: Вы сама страдаете неврозом, откуда у вас другие примеры? В жизни описываемых вами женщин не было мужчин. Была мама, которая воспитывала дочь одна и ненавидела всех мужиков. Вот девочка выросла, и в ее жизни мужчинам нет места.

Вы знаете, в чем принципиальная разница между здоровым человеком и невротиком? Здоровый человек тоже страдает, но от реальных историй. А невротик страдает от историй вымышленных. А если страданий не хватает, он еще догоняется вашим любимым Кафкой, Достоевским и бутылкой.

А вообще я хочу вот что сказать концептуальное. Дорогие женщины! Не надо думать о том, что происходит с мужчинами. Вы не их мама и не их лечащий врач. Смотрите в свою тарелку. Мы пытаемся понять, что происходит, что это за люди, что это за новое поколение, инфантильное, безответственное… Вот, их мама воспитывала, их папа воспитывал… Да вам по фигу должно быть, кто их воспитывал! Нравится — берите. Не нравится — до свидания. А женщина все пытается залезть в его мозг и понять — может, у него детство трудное было?

Е.С.: И какой итог?

М.Л.:
Итак, я не замужем, потому что я не готова к браку эмоционально, психологически. Я очень много времени трачу на неперспективных мужчин, которые вообще не собираются жениться. У меня очень много проблем в голове. Как сказал писатель Кристофер Бакли (автор романа Thank you for smoking, есть еще фильм такой), не надо есть в ресторане под названием «Как у мамы» и ложиться в постель с женщиной, у которой проблем больше, чем у тебя.

Я не замужем, потому что у меня проблемы с коммуникацией, имеются слегка аутические проблемы — я «в себе», я не могу полноценно общаться, когда подходит мужчина; я начинаю волноваться, дергаться. Мне не нравится, когда до меня дотрагиваются, когда со мной разговаривают незнакомые люди.

Ты должна сама говорить, чего ты хочешь, начиная с того, что ты хочешь на завтрак и какое платье, и заканчивая тем, что ты хочешь замуж, а не просто так встречаться и бесперспективно жить вместе. Если ты хочешь детей, ты должна сказать: «Я хочу детей». Если ты хочешь замуж, говори: «Я хочу замуж, семью». Как бы ты его ни любила, если он этого не хочет, тебе с ним не по дороге. Сначала тебе будет тяжело — и ты можешь больше ни
кого не встретить. Но я уже говорил, что здоровые люди всегда выбирают себя, а невротики — отношения в ущерб себе, и в этом самая главная разница.

Е.С.: У вас все получаются как под одну гребенку. У всех были проблемы в детстве, у всех комплексы, всем надо лечить голову, проблема одиночества и так далее. Уравниловка, если хотите, при таком разнообразии типажей и судеб. Может, все это хорошо для лекции, где народ приходит за определенной долей эпатажа и цинизма, но для жизни мне не хватает. Вы зрелый мужчина, вам потребовались годы, чтобы прийти к таким выводам, и вы имеете полное право так думать и поступать, но не думаете ли вы, что эти правила могут быть неприемлемы для девушки 25-27 лет?

М.Л.: Я сам у себя уравниловки не нахожу вообще никакой. Есть общие правила, которые не зависят от поведения, воспитания, образования, родительских установок и так далее. Хочешь секса – иди и возьми его. Одна борзая, другая стеснительная – какая разница?

Понимаете, эго вообще не про секс. Это касается жизни вообще. Если тебе что-то надо — это тебе надо. Вот ты и возьми. Пусть девочка некрасивая, пусть застенчивая, я все равно ее буду учить брать то, что она хочет. Смысл жизни в том, чтобы получать от нее радость. Чтобы вы просыпались утром в хорошем настроении, были довольны собой, своей внешностью, своим характером, своим мужем, детьми, работой, домом, городом, страной и миром вообще.

Да, вы живой человек и можете страдать, если что-то происходит, — а не от того, что у вас ничего не происходит, а вы с утра чувствуете себя закомплексованной, никому не нужной и брошенной. Это и есть невроз. Вроде все хорошо, никто не умер, все здоровы, а вы с утра встали, и вам уже фигово.

Вот застенчивая девушка без секса, к которой вы прицепились… Нет такого понятия — скромный человек! Скромность никого не украшает. В силу закомплексованности, неуверенности и низкой самооценки эта ваша девушка живет без секса и отношений потому, что она плохо к себе относится. Задача психолога — избавить ее от этого. Конечно, не надо ни за кем бегать на улице. Но если эта девушка находится среди друзей, в большой компании, и ей кто-то понравился, она может сказать: «Слушай, а давай пойдем как-нибудь кофе выпьем или в кино сходим». Я не вижу в этом большой трагедии. В этом нет ни цинизма, ни какого-то неадекватного поведения с ее стороны.

Однажды я был с друзьями в кафе, нас было человек пять мальчиков. За соседним столом был шумный девичник, человек двенадцать девушек. Одна из них повернулась к нам и закричала: «Ну что же это такое, не замуж ведь просим взять, а просто посидеть, с девчонками выпить!» Реакция всех пятерых была странной. Выпил только один — он вообще любит выпить. Правда, он сразу ушел, как только нажрался. Все остальные отвернулись — и обратно к своим делам. А ведь в любой стране мира этих девчонок на части разорвали бы уже! Но это Россия. Здесь какая-то общая вялость… Глаз не горит вообще ни у кого.

Е.С.: А все-таки интересно, у вас были пациенты, которые сказали: «Нет, мне вся эта ваша методика не подходит»?

М.Л.: Ни разу не было. Вообще, я сейчас работаю над тем, за что рассчитываю получить Нобелевскую премию (смеется), — над изменением либидо человека. Я надеюсь, что со временем у меня получится помочь пациенту избежать сексуального влечения к неподходящему объекту, к человеку, который не сделает тебя счастливым. Ты с ним будешь страдать, и именно поэтому ты его и хочешь. Либидо многих невротичек выбирает таких партнеров. Не они выбирают, а секс выбирает за них.

Полный текст: http://www.elle.ru/celebrities/inter...il-labkovskiy/

Отправить "Здоровый человек не хочет выходить замуж" в Google Отправить "Здоровый человек не хочет выходить замуж" в StumbleUpon

Вам безразлична эта запись.
Оценить эту запись
1 0

Обновлено 27.12.2016 в 11:06 Sowiks

Обязательные категории
Секс, Формула любви, Я и они, Мужской клуб
Категории
Личный , Психология

Комментарии

  1. Аватар для Эгерия
    Цитата Сообщение от cofewoman
    Когда Вы говорите о том, что многие не вступают в брак, то надо говорить "где?". Потому что в России не вступают в брак по совершенно другим причинам, чем в Западных странах (и Америке, Канаде и т.п.).
    Соглашусь насчет "где".
    А по каким причинам не вступают в брак в России?

    Цитата Сообщение от cofewoman
    наследники (это ведь и есть продолжение рода? или Вы о передаче имени?)
    Да, передача имени, принадлежность к большой семье и т.д.
    Цитата Сообщение от cofewoman
    при разводе государство опять стоит на страже и вмешивается в раздел имущества, долгов и опеки над несовершеннолетними детьми, экон. поддержки одного из супругов
    Честно говоря, во многих случаях это неплохо.
    Цитата Сообщение от cofewoman
    Как только неженатые пары уравняют в правах с женатами, пропадет всякая необходимость в появлении некоего представителя госуд./религиоз. контроля в отношениях двоих людей (а потом троих-четверых и т.д.).
    Дело не только в равных правах, но и в способности людей нести ответственность. С этим после развода бывает, мягко говоря, не особо.

    Кстати, насчет прав.
    Была немецкая документальная передача о буднях полиции. Звонок, женский голос вопит "спасите-помогите". Наряд с тележурналистами на борту выезжает, на месте происшествия находит побитую бабу лет 50 и пьяного мужичка того же возраста. Она - его сожительница, то есть зарегистрирована по тому же адресу. Полицейские объясняют, что заберут его, а она останется. Он начинает орать, что это ЕГО квартира - а это пофиг. Никого нельзя бить и в своей квартире, и сожительница останется там, где зарегистрирована. С драчуном разберется судья.
    Вот такой государственный контроль, да.
  2. Аватар для Отец родной
    Цитата Сообщение от Эгерия
    Значит, Вы не поняли мои слова
    Ой ли? Всё, как божий день. Написан был бред, впрямую было как-то сразу неудобно, думал, намекну…
  3. Аватар для cofewoman
    Цитата Сообщение от Эгерия
    Соглашусь насчет "где".
    А по каким причинам не вступают в брак в России?
    Самая частая - мужчина НЕ хочет. Женщина не хочет, если ее матер. положение значительно лучше, а мужчина ненадежен. Также пресловутый квартирный вопрос имеет значение.
    Цитата Сообщение от Эгерия
    Да, передача имени, принадлежность к большой семье и т.д.
    На Западе давно уже нет семьи в том понятии, как в странах более или менее традиционного (читай: патриархального) устройства. В самых крайних случаях (мусульм. страны) семья включает в себя троюродных братьев-сестер, деверей, своячниц и т.д. и т.п., короче, целый клан. В России (опять проклятый кварт. вопрос! и отсутствие заботы о престар.) семья вполне может включать два-три поколения.
    На Западе семья - супруги и их несовершеннолетние дети.
    Вопрос имени и наследников и проще (не надо согласовывать с "кланом"), и сложнее, т.к. есть дети от разных браков-союзов (имеют право на наследство) и бывшие супруги (в завис. от срока пребывания в браке, возраста и наличия другого брака), которые тоже могут получать финанс. поддержку от бывш. супруга. Сожители в этой ситуации проигрывают супругам.
    Цитата Сообщение от Эгерия
    Дело не только в равных правах, но и в способности людей нести ответственность.
    Я назвала это осознанностью, которая пока еще не на высоте, в том числе, и на Западе.
    Цитата Сообщение от Эгерия
    Кстати, насчет прав.
    Была немецкая документальная передача о буднях полиции. Звонок, женский голос вопит "спасите-помогите". Наряд с тележурналистами на борту выезжает, на месте происшествия находит побитую бабу лет 50 и пьяного мужичка того же возраста. Она - его сожительница, то есть зарегистрирована по тому же адресу. Полицейские объясняют, что заберут его, а она останется. Он начинает орать, что это ЕГО квартира - а это пофиг. Никого нельзя бить и в своей квартире, и сожительница останется там, где зарегистрирована. С драчуном разберется судья.
    Вот такой государственный контроль, да.
    Да, "квартирный вопрос" на Западе имеет совершенно другое смысловое наполнение, чем в России. Права человека идут в данном вопросе (в данном случае) впереди права частной собственности. Но после того, как мужичок проспится в полиц. участке, он вполне может и имеет полное право попросить даму на выход (также и в случае с супругой, если нет детей).
  4. Аватар для Эгерия
    Цитата Сообщение от cofewoman
    На Западе семья - супруги и их несовершеннолетние дети.
    Семья, живущая под одной крышей, так называемое "ядро семьи" - обычно да.
    Я специально написала "большая семья".

    Цитата Сообщение от cofewoman
    На Западе давно уже нет семьи в том понятии, как в странах более или менее традиционного (читай: патриархального) устройства. В самых крайних случаях (мусульм. страны) семья включает в себя троюродных братьев-сестер, деверей, своячниц и т.д. и т.п., короче, целый клан.
    Вы знаете, я живу на этом самом Западе
    И ездила уже с мужем или только с ребенком на семейные встречи, где были в числе прочих родственники в пятом (!) поколении. Да, они не живут вместе, но все знают друг о друге, переписываются, рассказывают друг другу по телефону семейные новости, и иногда встречаются. Причем все христиане.
    Эта семья - не исключение.

    Цитата Сообщение от cofewoman
    Вопрос имени и наследников и проще (не надо согласовывать с "кланом")
    Ой, такой степени патриархальности, чтобы СОГЛАСОВЫВАТЬ с кланом, точно уже нет. Клан ставят перед фактом, представляя супругу/а или детей.
  5. Аватар для Эгерия
    Цитата Сообщение от cofewoman
    Но после того, как мужичок проспится в полиц. участке, он вполне может и имеет полное право попросить даму на выход (также и в случае с супругой, если нет детей).
    Даму - да, с супругой сложнее.
  6. Аватар для Pelmen
    Цитата Сообщение от Эгерия
    Ну, если забыть происхождение выражения "ячейка общества", а рассматривать семью как социальную систему микроуровня - то таки нужна.
    Кстати, семья и брак - вещи реально разные. Люди могут вполне себе семейно жить, не вступая в брак. Так что вопрос, почему все-таки брак еще не исчез, остается открытым

    У людей, конечно, сложнее, одной сексуальной привлекательности недостаточно, и характеры должны бы подходить друг другу.
    Я,я, ферштендлих и полностью согласна.
    А почему вступают в законный брак.... ну, если исключить всяких милых тараканов типа "родни стыдно" и "свадьбы хочу", то для того, что бы попасть под действие брачного законодательства и при разводе не доказывать, что ты не верблюд, что вели совместное хозяйство, имели общее имущество и дети тоже- общие. Т.е. брак нужен для развода.
    У людей все ужасно сложно. КМК, совпадающие чувство юмора и взгляды на ведение домашнего хозяйства для брака не менее важны , чем секс и более, чем красивые коленки
  7. Аватар для fransuaza
    Цитата Сообщение от Pelmen
    Я,я, ферштендлих и полностью согласна.
    А почему вступают в законный брак.... ну, если исключить всяких милых тараканов типа "родни стыдно" и "свадьбы хочу", то для того, что бы попасть под действие брачного законодательства и при разводе не доказывать, что ты не верблюд, что вели совместное хозяйство, имели общее имущество и дети тоже- общие. Т.е. брак нужен для развода.
    У людей все ужасно сложно. КМК, совпадающие чувство юмора и взгляды на ведение домашнего хозяйства для брака не менее важны , чем секс и более, чем красивые коленки
    Несогласна насчет коленок)))
    Для людей с высоким соц статусом, к примеру Трамп, Саркози и многие
    Другие, внешность жены намного важнее
  8. Аватар для Pelmen
    Цитата Сообщение от fransuaza
    Несогласна насчет коленок)))
    Для людей с высоким соц статусом, к примеру Трамп, Саркози и многие
    Другие, внешность жены намного важнее
    Задумалась про чету Клинтон....

    Трамп мог прикупить себе любые коленки, но, видимо, у Меланьи есть не только они, свечку не держала, но они ужасно гармонично смотрятся- именно парой. Да и господин Уэльский гулял от вполне миловидной супруги с теткой, похожей на печальную лошадь, и женился таки, не убоялся ни матушки, ни народных насмешек.
    Хотя, если не приходится стесняться первой леди государства, оченно неплохо
  9. Аватар для fransuaza
    Цитата Сообщение от Pelmen
    Задумалась про чету Клинтон....

    Трамп мог прикупить себе любые коленки, но, видимо, у Меланьи есть не только они, свечку не держала, но они ужасно гармонично смотрятся- именно парой. Да и господин Уэльский гулял от вполне миловидной супруги с теткой, похожей на печальную лошадь, и женился таки, не убоялся ни матушки, ни народных насмешек.
    Хотя, если не приходится стесняться первой леди государства, оченно неплохо
    Ну чета Клинтон это вообще специфичная чета)))
    Там одна история с Моникой чего стоит
    А Трамп с Меланьей гармонично смотрятся и вполне возможно, что
    У неё есть и другие хорошие качества помимо красоты, но все же
    Красота это важно
    А про Уэльского мало что знаю, желтая пресса не в счёт
    Но может там некая необъяснимая химия/Любовь была к печальнолошадной тетке, и такое бывает, но редко
  10. Аватар для Pelmen
    Цитата Сообщение от fransuaza
    Красота это важно
    Важно. Только умный чел с пристойным характером годам к 30 неизбежно становится красивым, во всяком случае так воспринимается + личные приоритеты, у меня, например, паршивый вкус и красивых мужиков я в качестве сексуального объекта не воспринимаю, исключительно как артобъект, пусть лучше будет умным и значительным))))

Наши проекты

18+

Яндекс.Метрика