Ответить в теме

Тема: У мамы деменция и сенильный психоз (советы, опыт)

  1. #1826
    Как слабоумный дед может распоряжаться недвижимостью?
    Тетка не оформила недееспособность дедка? Оформлять сейчас и признавать дарственные недействительными.

  2. Интересное на cofe.ru
  3. #1827

    Ещё история

    У знакомых.
    Такая ситуация. Умирает бабушка. Дед остался один, четыре!!!! дочки живут отдельно.
    Нашлась пожилая женщина.
    Дед женился!!! Он же по документам нормальный.
    Бодрый, ходит везде, ездит на дачу.
    Дочки только звонят деду.
    Проверяют, жив ли дед.
    Им и в голову не пришло, что дед со своей новой женщиной расписался!!!
    Дочки звонят своему папе. Сожительница (как они думают)))) передают трубку деду - дочка звонит.
    Всё замечательно!
    Дед сытый, чистенький, дома чисто.
    Ну чудит сильно.... с мозгами проблемы....Но это же ерунда !!!! (если только звонить и слушать про его выкрутасы)
    Потом...... то дед спит, то не понимает, что надо говорить...
    Короче, ни одна из четырёх дочерей не заехала, не поинтересовалась, как живёт их отец.
    А там. Дед умер. Его похоронила законная жена. Подала документы на наследство. А дочки не успели (за полгода) подать на наследство.
    Не знали, что их отец умер.
    Хотя все живут в Москве.
    Объясняют, что сожительница не сообщала о смерти ... говорила, что дед очень плох... наверное, скоро умрёт...
    А дед уже умер. И срок подачи заявления на наследство прошёл...
    Теперь вот судятся.....

  4. #1828
    Цитата Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
    Теперь вот судятся.....
    ИМХО, дочкам идти в сад, жили себе и забот не знали. а тут им квартиру подавай. надо было об отце заботиться.

  5. #1829
    Цитата Сообщение от То4ка Посмотреть сообщение
    Как слабоумный дед может распоряжаться недвижимостью?
    Тетка не оформила недееспособность дедка? Оформлять сейчас и признавать дарственные недействительными.
    Ничего она не оформляла.
    Не заморачивалась... Это такая волокита...
    И ведь ей тоже, когда расписывалась в ЗАГСе с дедом 70 было.
    Не додумалась.
    Сыновья тётки пытались исправить ситуацию.
    Можно признать мужа их мамы недееспособным.
    Но на момент оформления дарственной у него такого документа не было.
    Дед не был признан недееспособным... по документам он нормальный человек.
    Главное, документы.

  6. #1830
    Цитата Сообщение от julie Посмотреть сообщение
    я не понимаю, зачем она искала детей?
    по-моему, очевидно было, что этим кончится
    Когда деду было 90, тётке было 80 лет!!!
    Вроде, нормальная... В компьютере разбирается.
    А там, что у неё в голове!!!
    Сюрприз деду, который ничего не соображает, никого не узнаёт.

  7. #1831
    Элина, да, интересные истории. Я щитаю, если новая супружница действительно скрасила жизнь деду, то имеет право и на ресурс.

  8. #1832
    Цитата Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
    который ничего не соображает, никого не узнаёт.
    Тогда дарственную ведь можно оспорить!?

  9. #1833
    Цитата Сообщение от Руся-2010 Посмотреть сообщение
    Тогда дарственную ведь можно оспорить!?
    Уже узнавали.
    Нельзя.
    На МОМЕНТ оформления дарственной,
    дед не был признан недееспособным... по документам он нормальный человек.

  10. #1834
    julie, я ваще ничего не поняла, деменция у меня, видать, плавная.
    ...в ту пору мы были свято уверены, што это пять зелёных всадников ловют чорную рыбу в красном поле под палящим фиолетовым солнцем

  11. #1835
    Странная история, за полгода не успели подать на оформление наследства, потому что не знали о смерти. Но ведь есть закон, если , реально, не знали о смерти, тогда могут подать в течение 3 лет. Опять же, не верю, что в такие годы родственнички не подсуетились с оформлением завещания или дарственной. Ладно, там дачка какая захудалая, как у моих, а если что стоящее-то, обычно, там уже все оформлено нотариально с момента появления ан свет первых внуков. И еще более странно то,что дочкам говорят-дед не в себе, не может говорить, наверное, скоро умрет-а никто не срывается и не мчится к отцу, чтоб успеть повидать перед смертью. Не понимаю.
    Еще более странной выглядит история с дедом 90 лет, который дарственные оформил на найденных женой в интернете детей. Обычно в таких случаях дарственная оформляется с отсрочкой выселения, то бишь, нотариально до конца жизни оговорено проживание. Да и документы надо собрать на квартиру, и все такое-неужели жена ничего не заподозрила? Это ж не одного дня дело. Опять же, при таких ресурсах дети-внуки сами бы нашли дедка, причем, гораздо раньше. Да и нотариус еще поискать, который возьмется за это, они есть, но вот так вот простому пенсионеру, который приперся с другого города якобы -сильно сомневаюсь. Что-то там не так и не то.

  12. #1836
    Цитата Сообщение от Medium Посмотреть сообщение
    ведь есть закон, если , реально, не знали о смерти, тогда могут подать в течение 3 лет.
    "не знали" = не напечатали в газете некролог
    считают именно так чтобы не было казусов с хитрожопыми зная о смерти утверждающих что не знают
    Инициатором разных починок в доме почти всегда выступает женщина. Когда мужу сообщается о необходимости что-то отремонтировать, он... предоставив свободу действий, надолго (желательно на всё время ремонта) отбывает... (c) биолог Елена Наймарк

  13. #1837
    Цитата Сообщение от Medium Посмотреть сообщение
    Странная история, за полгода не успели подать на оформление наследства, потому что не знали о смерти. Но ведь есть закон, если , реально, не знали о смерти, тогда могут подать в течение 3 лет. Опять же, не верю, что в такие годы родственнички не подсуетились с оформлением завещания или дарственной. Ладно, там дачка какая захудалая, как у моих, а если что стоящее-то, обычно, там уже все оформлено нотариально с момента появления ан свет первых внуков. И еще более странно то,что дочкам говорят-дед не в себе, не может говорить, наверное, скоро умрет-а никто не срывается и не мчится к отцу, чтоб успеть повидать перед смертью. Не понимаю.
    Еще более странной выглядит история с дедом 90 лет, который дарственные оформил на найденных женой в интернете детей. Обычно в таких случаях дарственная оформляется с отсрочкой выселения, то бишь, нотариально до конца жизни оговорено проживание. Да и документы надо собрать на квартиру, и все такое-неужели жена ничего не заподозрила? Это ж не одного дня дело. Опять же, при таких ресурсах дети-внуки сами бы нашли дедка, причем, гораздо раньше. Да и нотариус еще поискать, который возьмется за это, они есть, но вот так вот простому пенсионеру, который приперся с другого города якобы -сильно сомневаюсь. Что-то там не так и не то.
    Хотите - верьте, хотите - нет...
    Поэтому и рассказала, что это редкие случаи...
    То, что дочки не помчались прощаться с умирающим отцом. Очень может быть.
    Может, отец всю жизнь пил, бил жену и детей, издевался всю жизнь, маму в гроб вогнал... И дочки помчатся прощаться с таким умирающим уродом-отцом ???? Так думаете???
    Каждая дочка решит, когда сдохнет этот деспот, тогда и приеду....
    Значит, жизнь им такую папаня устроил, что видеть его не хотели.
    2. Другая история.
    Про отсрочку заселения точно не знаю.
    Родной сын деда не выгонял !!! отца и его жену. Он придумал благородный предлог - ремонт.
    Чтобы отец и его жена жили в чистой квартире. А ремонт всё длится и длится...
    Жена ничего не заподозрела потому, что ей в этот момент было 80 лет. Ну умеет кнопки на клавиатуре нажимать, включать ноутбук. Вроде нормальная тётка, но не учла все тонкости. Возраст.
    Сыновья- пофигисты. Стали вникать в ситуацию, когда дети деда всё обтяпали.
    Дети деда - это дети от первого брака деда из маленького городка.
    Он уехал в Москву, бросил семью, когда дети были маленькими. Алименты платил, и больше им не интересовались. Младшей его дочке сейчас 60 лет.
    В Москву он уехал лет 55-58 лет назад.
    Не искали его дети.
    А в Москве он уже женился на обеспеченной одинокой женщине (подружка нашей тётки)
    Чтобы оформить дарственную нужны документы на квартиру, коттедж и паспорт. Дед не признан недееспособным. Он нормальный человек по документам.
    Вывод - надо хорошо прятать документы и всегда держать руку не пульте.

  14. #1838
    Не сомневайтесь. Летом 2018 - оформить дарственную стоило 1 млн. рублей. В рассказанном случае - без проблем, так как дарственная была на детей, а не на чужого человека. Чего ж не заплатить 1 млн, если все равно получишь больше, такой подарок свалился на голову.
    (есичо, я не оформляла, просто знаю расценку).

  15. #1839
    Цитата Сообщение от Возрождённый Посмотреть сообщение
    "не знали" = не напечатали в газете некролог
    считают именно так чтобы не было казусов с хитрожопыми зная о смерти утверждающих что не знают
    Мне эту историю рассказала родственница второй жены деда.
    Вторая жена - пожилая женщина, но там точно был мозговой центр (дети за 30)
    Грамотно всё придумали.
    Дочки деда звонили на мобильный его жене. У деда не было мобильного телефона.
    Что уж говорила жена деда дочкам сейчас не доказать.
    Но детализацию разговоров жена деда в суд предоставила. Они обращались. И как доказать, что она врала??
    Вывод - надо советоваться со взрослыми детьми. Они умные!!! у них наши гены и мы их выучили.

  16. #1840
    Теперь о наболевшем.
    Отчим не в себе (энцифалопатия), ревнует маму. Устраивает скандалы и сцены ревности. Я защищаю маму.
    Ищу в интернете подобные случаи, чтобы знать, что нас может ожидать с его бредом ревности.
    Вот какую историю по нашей теме нашла.
    .........Маме сейчас 71 год. В мамины 50 - папа ( тогда ему 53 года) "свалился" с обширным инсультом. Мама приложила героические усилия, ушла с работы – выходила его. Папа встал на ноги, но приобрёл "разум ребёнка лет 5 ", инвалидность 2 гр . и параллельно – сексуальное домогательство. Тут и начались мамины сложные годы - и на работу не выйти, и дома покоя нет, и ночью - не поспать. Жизнь с таким папой довела её до изнеможения, криков, матов и полного бессилия, подключилась масса заболеваний. А через 10 лет ( в мамины 60 лет) грянула новая беда, которую мы долго не могли распознать - у папы начались психические изменения, как потом сказал психиатр - "бред ревности", направленный на маму. Он начал уличать её в изменах, про которые ему «рассказали..» Настолько достоверно указывал людей и разговоры, что всё выглядело правдоподобно, -и мы с мамой и сестрой полгода думали, что те люди действительно звонили папе… Потом начались глюки мужчин в квартире, он перешёл в стадию агрессии и начал применять к маме силу. Психиатр объяснил, что люди с такими заболеванием в порыве агрессии приобретают немереную силу , и что маму нужно срочно изолировать , иначе он её убьёт. Но к этому моменту он успел несколько раз наброситься на маму, и она от шока впала в страх и депрессию. Врач сказал - вместе им не жить. Встал вопрос – кого отселять из квартиры (мама, папа, моя сестра с семьёй). За папой нужен уход. Попробовали папу в порыве приступа сдать на лечение в психбольницу, но его вернули в тот же вечер – т.к. у папы постоянно прединфарктное состояние на экг, и вторая причина - при врачах и посторонних папа вёл себя как самый здоровый среди них. Моей сестре даже высказали, что она хочет сдать здорового человека и ей должно быть стыдно. Поначалу мы не верили, что всё необратимо, мама пыталась временно пожить у подруги, уезжала ко мне в Москву, но нигде не могла прижиться. Всегда хотела домой. За два года трижды делали попытку вернуть её домой, видя, что папа «всё забыл и ищет маму». Но все разы мама "еле уносила ноги", - в приступах папу не могли удержать 4 человека. То, что мама не может жить у меня в Москве стало понятно с третьей попытки - первый месяц всё отлично , потом начинала замыкаться, переставала выходить к столу, потом начинала плакать на любой вопрос. В итоге снимали квартиру в Минске для мамы, а 4 года назад купили ей там свою однушку в районе, где живут все её подруги. Но ей ничего не надо, т.к. у неё «горе». Лечилась по поводу депрессии дважды. После курса Ципралекса - года на три мама переставала плакать, но продолжала жить двумя вопросами – 1. "Как он мог?" . 2. Почему из дома «выгнали её», а не "выставили его", ведь это ОН превратился в чудовище. Все 10 лет живёт с этими нерешёнными вопросами и обидой.........
    Такая история.
    Мы в начале их пути. Прочитала маме. Вроде убедила ее, что у отчима крыша едет. И не надо перед ним оправдываться, что не с гулянки пришла, а из поликлиники. Он еще больше злится. Ко врачу его надо уговорить пойти.

  17. #1841
    А. типичная история "спасенных", мы тоже не дали папе уйти вовремя. Не надо было выхаживать, увы, нас обманули, что любой ценой надо спасать.
    По поводу операций с недвигой- там вранье, сплетни, перестаньте их собирать и тащить сюда эти истории, к реальности они никакого отношения не имеют, там вор у вора дубинку украл, остальное-додумали. Если что, одно время работала в АН, поэтому и удивляюсь, поскольку в теме, так сказать.
    Цитирую: Стоимость заверения договора у нотариуса зависит от того, обязательна нотариальная форма сделки или нет. Если недвижимость находится в долевой собственности, то законом предусмотрена обязательная нотариальная форма. Если в единоличной, то договор дарения можно оформить в простой письменной форме.
    При обязательной нотариальной форме сделки тариф 0,5% от стоимости, но не более 20 т.р. + правовая и техническая работа. При необязательной нотариальной форме - можете посмотреть "Основы законодательства Российской Федерации о нотариате" (утв. ВС РФ 11.02.1993 N 4462-1) (ред. от 03.08.2018) (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.10.2018), Статья 22.1. Размеры нотариального тарифа. Здесь все зависит от стоимости отчуждаемого имущества (дарение это тоже отчуждение).
    Если нотариальная форма сделки необязательна, т.е. недвижимое имущество находится в единоличной собственности, договор дарения можно оформить самостоятельно. Расходы будут примерно: 2 т.р. составление договора у специалиста + 2 т.р. гос. пошлина за гос.регистрацию права.

  18. #1842
    Изучаем правила дарения, на всякий случай, мало ли у кого родня такая может быть:
    https://prozhivem.com/kvartira/darenie/detjam

  19. #1843
    Цитата Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
    За папой нужен уход
    ...
    Психиатр объяснил, что люди с такими заболеванием в порыве агрессии приобретают немереную силу , и что маму нужно срочно изолировать , иначе он её убьёт
    Вам с мамой в первую очередь нужно о своём здоровье и безопасности позаботиться

    юридический он сейчас считается вменяем так что СРОЧНО - завтра же!
    сходите с ним и с мамой вместе с ним к юристу и оформите квартиру на маму или на кого он согласится
    так чтобы он в момент помутнения сознания не смог никому её подарить

    и ВАЖНО: опекунство и невменяемость - лучше не оформлять
    потому что если он что натворит то отвечать придётся опекуну
    (имея опекунство его теоретически можно оформить в спецучереждение до самого конца
    но практически вместо этого будет ответ "мест нет и очередь на много лет вперёд"
    так что опекунство - фактически огромнейший минус "отвечать за всё что натворит" при весьма туманных плюсах)
    Последний раз редактировалось Возрождённый; 19.04.2019 в 22:32.
    Инициатором разных починок в доме почти всегда выступает женщина. Когда мужу сообщается о необходимости что-то отремонтировать, он... предоставив свободу действий, надолго (желательно на всё время ремонта) отбывает... (c) биолог Елена Наймарк

  20. #1844
    [QUOTE=Возрождённый;17467372]

  21. #1845
    Цитата Сообщение от Возрождённый Посмотреть сообщение
    Вам с мамой в первую очередь нужно о своём здоровье и безопасности позаботиться

    юридический он сейчас считается вменяем так что СРОЧНО - завтра же!
    сходите с ним и с мамой вместе с ним к юристу и оформите квартиру на маму или на кого он согласится
    так чтобы он в момент помутнения сознания не смог никому её подарить

    и ВАЖНО: опекунство и невменяемость - лучше не оформлять
    потому что если он что натворит то отвечать придётся опекуну
    (имея опекунство его теоретически можно оформить в спецучереждение до самого конца
    но практически вместо этого будет ответ "мест нет и очередь на много лет вперёд"
    так что опекунство - фактически огромнейший минус "отвечать за всё что натворит" при весьма туманных плюсах)
    Опекунство оформлять мы не будем. И никуда не собираемся отправлять отчима. Тем более до конца жизни.
    Вот читаю, как развивается бред ревности. Можно ли это притормозить.
    Провалы в памяти по сравнению с ревностью - ерунда.
    Сегодня ехали с отчимом в метро. Он не понимал, в какую сторону нам надо ехать домой. Хотя схему метро раньше знал превосходно. Центр, а не новые построенные станции.
    Это новенькое.

  22. #1846
    Цитата Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
    Опекунство оформлять мы не будем. И никуда не собираемся отправлять отчима. Тем более до конца жизни.
    Вот читаю, как развивается бред ревности. Можно ли это притормозить.
    Провалы в памяти по сравнению с ревностью - ерунда.
    Сегодня ехали с отчимом в метро. Он не понимал, в какую сторону нам надо ехать домой. Хотя схему метро раньше знал превосходно. Центр, а не новые построенные станции.
    Это новенькое.
    Вы с мамой очень рискуете. Вы не сознаете масштаб катастрофы.

  23. #1847
    У моего бати появились какие-то приступы типа гипертонических кризов. За 2 дня уже третий.Давление мгновенно поднимается до 250 и через несколько минут может упасть до 120 или даже до 85(верхнее).В это время начинаются судороги и поднимается температура, он валится, ноги не держат, и все равно бредит. Трясучка спадает после того.как температуру сбиваем. Конечно, магнитные бури+полнолуние, но все равно страшно.

  24. #1848
    Medium, держитесь, когда нибудь это закончится, и ему будет лучше. У него могут быть проблески прежнего сознания, скажет может че нить напутственное. Вехи жизни. Неизбежное.

  25. #1849
    Цитата Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
    сексуальное домогательство. Тут и начались мамины сложные годы - и на работу не выйти, и дома покоя нет, и ночью - не поспать. Жизнь с таким папой довела её до изнеможения, криков, матов и полного бессилия, подключилась масса заболеваний.
    сексуальные буйства ведь успокаиваются медикаментозно.
    наверное, постеснялись врачу объяснить, в какого павиана превратился отец.
    If you had your life to live over again – you’d need more money

  26. #1850
    [QUOTE=Возрождённый;17306608]
    PS ещё один момент:
    когда у Вас закончится выданный аменазин и прочие лекарства...
    их Вам не выдадут!
    по-закону Ваш отец должен сам явиться за лекарствами и сам их забрать лично!
    а выдать их посторонним - они не имеют права
    (за выдачу не ему лично грозит нешуточная уголовная статья о незаконном обороте)

    Делюсь опытом, как отправить больного забирать лекарства самому. (естественно, в сопровождении)
    Я говорю отчиму :
    - Иди в поликлинику, покажись, что живой. А то они думают, что ты умер, а я забираю безплатные таблетки и продаю их.
    Ему эта версия очень нравится. Он идёт на фельдшерский пост, шутит, что жив-здоров.
    Заявляет - Не дождётесь!
    И очень довольный возвращаются домой.
    Но у него сахарный диабет 2 типа + сопутствующие заболевания
    Эти таблетки.

Ответить в теме
Страница 74 из 102 ПерваяПервая ... 2464727374757684 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Наши проекты

18+
Яндекс.Метрика