Тема: О Позиции

  1. #476
    Цитата Сообщение от Begemot Посмотреть сообщение
    Если бы у нас люди рассказывали только о своих близких, погибших на войне, или выживших, то это было бы здорово. Но только о своих, тех кого лично они знали и помнят.
    Понятно. Т.е. дедушку лично знали - нести можно, а прадедушку - уже нельзя?

    Цитата Сообщение от Begemot Посмотреть сообщение
    Мне нравятся умные и образованные люди. С Латыниной я тоже знаком, кстати.
    Или те, кого вы считаете умными и образованными.
    Цитата Сообщение от Begemot Посмотреть сообщение
    И называть ее жуликом или русофобкой могут только малограмотные и невоспитанные персонажи, для которых под патриотизмом понимается любовь к власти, а не к стране
    Заметьте, что это ваше личное мнение.

    Цитата Сообщение от Begemot Посмотреть сообщение
    Мне много чего не нравится. Но это же форум, а не газета, к примеру, которую я редактирую. У людей должно быть право в том числе на безграмотность, глупость, ошибки...
    Конечно, и у вас тоже. Жаль, что у вас еще и ресурс банить несогласных есть

  2. Интересное на cofe.ru
  3. #477
    Критика статьи Латыниной "Наследство Сталина: бессмысленное и беспощадное"
    Интересно
    "Заключение. Повторю, я с большим и благожелательным интересом читаю публицистику г-жи Латыниной, написанную на темы, в которых автор разбирается. О причинах появления откомментированной статьи могу только догадываться - однако плохо вычитанный автором текст, разгул Резуна, предпринятый, имхо, в видах экономии интеллектуальных усилий, а равно трансляция потасканных либеральных стереотипов как основное содержание статьи подсказывают, что у автора просто не было времени (или эквивалентных ему денег), и статью пришлось писать абы как и абы про что.

    Выражаю искреннюю надежду, что такой форс-мажор более не повторится.
    "Наших патриотов"? Патриотов лично г-жи Латыниной, "Новой газеты" или, скажем, движения "Яблоко"? Я, например, ни в коей мере не хотел бы ассоциироваться с либеральным движением не в последнюю очередь потому, что сталинисты на фронтах были, а вот лиц с либеральными наклонностями в окопах Великой Отечественной если и имелся процент, то процент ненаблюдаемый. - Здесь и далее прим. комментатора.

    Данные через источник второго уровня, реферирует к Центру военной экономики Германии.

    "Вот уже появились новые сталкеры, оснащенные кибернетикой. Старый сталкер был грязным, угрюмым человеком, который со звериным упорством, миллиметр за миллиметром, полз на брюхе по Зоне, зарабатывая себе куш. Новый сталкер - это франт при галстуке, инженер, сидит где-нибудь в километре от Зоны, в зубах сигаретка, возле локтя стакан с бодрящей смесью, сидит себе и смотрит за экранами. Джентльмен на жалование. Очень логичная картина. До того логичная, что все остальные возможности просто на ум не приходят" (указывать источник? :-) )

    ."
    О ширине ленточки сами делайте вывод
    Есть три ловушки, ворующие счастье: сожаление о прошлом, тревога за будущее и неблагодарность за настоящее.

  4. #478
    Begemot,

    Не Латынина, конечно, но тоже не последний человек в русской истории.
    А. И. Деникин
    "…ко всем явлениям мы должны подходить не с отвлечёнными доктринами, не
    с предвзятостью всяких “фильств” и “фобств”, не с личными симпатиями к чуждым вождям и
    режимам, к демократии или тирании, а с единственным мерилом – реальных и справедливых
    интересов России и русского народа…».
    Этим мерилом, по мнению автора «должно определять и те водоразделы, которые отделяют друзей от врагов»

    Вот это и есть тот водораздел, который отделяет патриотов Позиции от...ну, наверное не-патриотов. Деникина не будете упрекать в любви к властям и Сталину?
    Есть три ловушки, ворующие счастье: сожаление о прошлом, тревога за будущее и неблагодарность за настоящее.

  5. #479
    Кмк, тема "что делать с позицией" с подачи тс переросла в акцию "повяжите белую ленточку правильно".
    И никакие связи не помогут тебе сделать ножку маленькой, душу — большой, а сердце — справедливым.(с)

  6. #480
    затроллили обладателя ресурса
    и уже явно просматривается список поименный
    кто собирается управлять оставшимися участниками Кофейни
    и диктовать им только свою точку зрения, чтоб никаких гвоздей, всяких там инакомыслЮщих )))
    они даже стали интересоваться стоимостью сайта, желая освободить свои кошельки от излишней наличности
    жалкие, ничтожные людишки (с)
    да ямбись оно все хореем, через амфибрахий

  7. #481
    Цитата Сообщение от Айяйяй Посмотреть сообщение
    жалкие, ничтожные людишки (с)
    На себя посмотри - обхохочешься (с).
    А владельца ресурса затролить сложно
    Я никогда не спорю. Я просто объясняю, почему я права

  8. #482
    Цитата Сообщение от Begemot Посмотреть сообщение
    Мне много чего не нравится. Но это же форум, а не газета, к примеру, которую я редактирую. У людей должно быть право в том числе на безграмотность, глупость, ошибки...
    Почему вы считаете ошибками мнения, отличные от ваших?
    Да, для меня Быков, Латынина и Эспума до кучи) не авторитет
    И почему вы их приводите в пример с такой уверенностью, что кто-то с этим согласится?
    А если нет, то он просто глупый и ошибается?
    И что поразительно это общая черта всех , ктотпридерживается либерального мнения
    У меня есть тетя, которая рассуждает точно как вы
    Такими же фразами
    Меня и маму, свою старшую сестру, она считает глупыми
    И пытается научить
    При этом в жизни я добилась многого сама, а она ничего
    Но упорно считает меня глупой , т к я « не понимаю Быкова», не ценю)
    Живя в СССР она имела все, о чем только могут мечтать сегодняшние европейские дети
    Но сейчас она живет в Европе и говорит гадости о своей Родине
    Вот как это назвать?
    Этот феномен в нашей семье, поэтому мне интересен он в принципе
    Я его пока не могу понять, но хочу
    Как такое может случится, что человек, родившись в СССР, родившись только благодаря нашей Победе!
    Она родилась в 45 м
    А мой дедушка, ее отец, воевал в Сталинграде и прошёл всю войну, победитель
    Потом работал так много , что у неё всегда было все
    И она сейчас говорит о изнасилованных немках и прочий либералистический бред
    И ненавидит « совок»
    Мама с ней разорвала все отношения
    Что очень жаль, они обе одинокие, но понять маму можно
    Я общаюсь, потому что , если не касаться политики, она нормальный и добрый человек
    Я считаю, что ей промыли мозги
    Но вот я хочу понять механизм этого промывания и как этому противостоять неустойчивым личностям
    Детей жалко, которые вырастут без понятия чести и гордости за свою Родину
    Будут пресмыкаться перед западным ничтожеством
    А то, что оно ничтожество, я тут в Европе убедилась и любой Латыниной ( пороха не нюхавшей) могу это на пальцах объяснить
    Все это огромное ИМХО
    Но вот поэтому мне интересны дискуссии в Позиции
    Надоело все...Возьму веревку, найду ветку покрепче
    И будь, что будет....сделаю качели и буду кататься)))))

  9. #483
    Цитата Сообщение от fransuaza Посмотреть сообщение
    Будут пресмыкаться перед западным ничтожеством

    "Проклятие предательства не даст счастья. В конце этого пути — политическое, моральное и экономическое рабство." Пардон, но это опять Деникин
    Есть три ловушки, ворующие счастье: сожаление о прошлом, тревога за будущее и неблагодарность за настоящее.

  10. #484
    Цитата Сообщение от Begemot Посмотреть сообщение
    Мариэтта Чудакова тоже для вас не авторитет?
    Почитайте ее лекцию на Азамасе
    https://arzamas.academy/materials/1182
    Цитата Сообщение от Begemot Посмотреть сообщение
    Мариэтта Чудакова тоже для вас не авторитет?
    Абсолютно не авторитет.

    Во - первых, она человек ангажированный, это одна либеральная тусовка с Быковым сотоварищи.

    Во -вторых, давайте посмотрим чисто профессионально. Где у Булгакова Сталин?

    У него Сталина нет и быть не могло. Это домысливания Чудаковой. Высасывание из пальца.

    Буквально с этих слов.

    "В романе видно, если читать его с определенной целью, под определенным углом зрения..."


    Ну вот она его так и читает.

    Далее.

    "Он заканчивает роман, и фигура Воланда полностью становится спроецирован*ной на Сталина"


    Посмотрим.

    "Когда слушают авторскую читку весной 1939 года, Елена Сергеевна пишет в дневнике: «Последние главы мы слушали почему-то зако*ченев». Потому что все были парализованы мыслью, что он изобразил Сталина в виде сатаны. Что же будет? «[Один из слушавших] потом в коридоре меня испуганно уверял, что ни в коем случае подавать [Сталину] нельзя — ужасные последствия могут быть». Конечно, это была такая игра ва-банк, трудно просто себе вообразить смелость этого его решения. Он никому не давал в руки роман, только сам читал. Елена Сергеевна записала: «Миша спросил после чтения — а кто такой Воланд? Виленкин 
    сказал, что догадался, но ни за что не скажет. Я предложила ему написать, я тоже напишу, и мы обменяемся записками. Сделали. Он написал: сатана. И я написала: дьявол».


    Кто сказал или написал " Сталин"? Написанное -то всегда можно сжечь.

    Дальше тётенька пишет.

    "Я вижу здесь глубокое авторское прочтение совре*менности. Дьявол уже здесь! Он среди нас! Он уже правит бал, говоря словами либретто «Фауста», которого Булгаков слушал в юности в Киеве бесчисленное количество раз."

    Ну мало ли что каждый из нас видит. Книги для того и пишутся, чтобы каждый увидел в них свое. Я читамши роман раз двадцать- ни разу даже намека на Сталина не увидела. Тем более что Воланд все время" совершает благо", наказывая абсолютно всех врагов Мастера и вознаграждая самого Мастера.

    Сталин ведь импонировал Булгакову. "Турбиных" одних смотрел четыре раза. Ну и там она сама перечисляет, сколько он для него сделал.
    То есть противоречит сама себе.

    За ссылку спасибо, теперь понятно , откуда Быков попёр свои глыбокие мысли Сам -то он ничего собственного создать не может


    ЗЫ. Любопытно, как она о " Фаусте" говорит. То есть Булгаков много раз слушал оперу " Фауст". Это просто атас. А феерия Гёте? Роман не читал, что ли?

    Кстати, у драматурга Нины Садур очень любопытная версия создания " МиМ". Она писала в " Литературке"" Это драма " Фауст" Гёте и " Приключения Николая Скалдина". Кто такой Николай Скалдин и где можно достать что-то о нём. понятия не имею. Сильно хотелось бы.
    Пофиг

  11. #485
    Цитата Сообщение от Dilla Посмотреть сообщение
    Сообщение от Begemot
    Если бы у нас люди рассказывали только о своих близких, погибших на войне, или выживших, то это было бы здорово. Но только о своих, тех кого лично они знали и помнят.
    Понятно. Т.е. дедушку лично знали - нести можно, а прадедушку - уже нельзя?
    Если дедушка воевал, вернулся с фронта домой, и внукам повезло с ним общаться - про таких дедушек можно рассказывать. А если ваш дедушка или прадедушка погиб на фронте, и вы знаете о нем только из рассказов бабушки - закройте рот и молчите, вам слова не давали. Удобно сделано, чтобы рты позатыкать.
    20 лет крысы выкручивают нам руки и вырывают самое ценное, что у нас осталось от дедов. Не нефть, не бабло - а именно осознание себя как нации воинов-победителей. Тому, кто удержит в руках меч, золото не страшно. Крысы это знают и боятся. И это хорошо. (с) nfb

  12. #486
    О. Нашла у себя скопированные комменты к уроку Быкова о " МиМ".


    �� Видеоℹ️ О видео⏬ Скачать
    44:01/ 44:56


    �� Комментарии к видео
    Автор
    Очень неглубокий анализ. Тенденциозность и игнорирование фактов - от названия романа до дописывания его Еленой Сергеевной, не совсем писательницей. Неупоминание ранних редакций. Отсутствие сравнения булгаковского исходника с изданным в Новом Мире. Сплошное самолюбование, авторитарность и отсутствие сомнений. Догматизм в литературоведении печален. Быков не учит детей думать и анализировать, а вкладывает в головы идеи, зачастую завиральные. Вот это действительно яд, который не должен проникать в массы. Про всех очень запанибратски говорит, но за Булгакова особенно обидно. Зло.
    Автор — maxvol777




    Автор
    Интерпретация интересная, но, на мой взгляд, низкоуровневая и необоснованно политизированная. Смысл романа же, по моему мнению, более глубок.
    Автор — Zigmars

    Автор
    насколько безапелляционна по тону, настолько же и бездоказательна по аргументации большая часть вышеуслышанного. и всю дорогу веет какой-то поверхностнейшей политотой, которая внезапно заканчивается баснями про галлюцинирующих режиссеров и домыслами о советских актрисах.
    Автор — ands0areyou
    Пофиг

  13. #487
    Цитата Сообщение от Джентиль Посмотреть сообщение
    если ваш дедушка или прадедушка погиб на фронте, и вы знаете о нем только из рассказов бабушки - закройте рот и молчите, вам слова не давали. Удобно сделано, чтобы рты позатыкать.
    Сейчас создаеццо в военкоматах сбор материала для общей базы о наших родных , воевавших или погибших , вот туда и надо отнести или прислать сведения , фотки и воспоминания , у меня много дневников отсталость военных
    Все это будет храниться в Храме вооружённых сил
    Я все отсканирую и отдам , и всем так советую сделать

  14. #488

  15. #489
    Цитата Сообщение от fransuaza Посмотреть сообщение
    Она родилась в 45 м
    А мой дедушка, ее отец, воевал в Сталинграде и прошёл всю войну, победитель
    Потом работал так много , что у неё всегда было все
    И она сейчас говорит о изнасилованных немках
    Так вы ей порекомендуйте поехать в германию и извинятся за своего отца,за то,что он "насиловал немок",если она так считает...мож это её излечит ...

  16. #490
    Цитата Сообщение от Медвежут Посмотреть сообщение
    Зелёнка, да одно слово - двоешники
    Я вот , кстати, совсем бы не против, чтобы Булгаков в образе Воланда изобразил Сталина. Воланд у него симпатишный.
    Но Сталина в романе нет. Слишком узко для Булгакова.
    Как они не понимают, что принижают писателя?
    Пофиг

  17. #491
    Цитата Сообщение от Зелёнка Посмотреть сообщение
    Я вот , кстати, совсем бы не против, чтобы Булгаков в образе Воланда изобразил Сталина. Воланд у него симпатишный.
    Но Сталина в романе нет. Слишком узко для Булгакова.
    Как они не понимают, что принижают писателя?
    а как они могут понять? по своим возможностям и судят

  18. #492
    Цитата Сообщение от Зелёнка Посмотреть сообщение
    чтобы Булгаков в образе Воланда изобразил Сталина. Воланд у него симпатишный
    да, либеральная публика должна бы была горевать, что великий Булгаков сравнил Сталина с Воландом.. такое величие узрел.. они бы ругать должны Булгакова за это, поскольку не видят в Сталине никакого величия, одно только безосновательное возвеличивание.. разве Воланд нуждался в возвеличивании?
    при всем величии Сталина - оно не идентично величию Воланда, это просто литературная ошибка - так думать..)

  19. #493
    Цитата Сообщение от russ Посмотреть сообщение
    Так вы ей порекомендуйте поехать в германию и извинятся за своего отца,за то,что он "насиловал немок",если она так считает...мож это её излечит ...
    Ничего не излечит( уже поздно, человеку за 70 лет
    Меня молодёжь больше волнует
    По шведскому тв показывали либералистическую программу про Россию
    Ясно весь негатив выкатили(
    Но! Журналист был русский и такую гадость про СССР молол(((
    И интервью с Путиным ( старое) и там журналист его попрекал почему в гимне музыку Александрова оставили
    Я вообще считаю, что гимн был великим, а музыки такой в мире нет лучше
    Но журналюга нос кривил
    То ли дело гимн Швеции: здравствуй, старая и тд) и ноющая музыка
    Уж не говорю про щэнэвмэрла

    А муж мой ( программа была со шведскими титрами) тоже смотрел
    И все время спрашивал: А журналист с акцентом говорит?
    Нет, говорю, русский
    Муж удивился: как так можно( своё хаять
    И ведь молодёжь этому внимает(
    Надоело все...Возьму веревку, найду ветку покрепче
    И будь, что будет....сделаю качели и буду кататься)))))

  20. #494
    Цитата Сообщение от fransuaza Посмотреть сообщение
    Муж удивился: как так можно( своё хаять
    не всем понятно, да.. )
    но ведь там, где умеют так хаять, только и умеют так любить..

  21. #495
    Цитата Сообщение от fransuaza Посмотреть сообщение
    как так можно( своё хаять
    У нас это признак принадлежности к высшей интеллигенции, вернее, к таковым они себя причисляют.
    И да, ни в одной стране не льют дерьмо такими потоками как здесь на своих же граждан. Ну, можно же, чо.
    Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему? " приходит единственный вопрос: "Нахрена?"

  22. #496
    Цитата Сообщение от Зелёнка Посмотреть сообщение
    что принижают писателя
    Я думаю что Булгаков в гробу вертицо

  23. #497
    Цитата Сообщение от fransuaza Посмотреть сообщение
    Муж удивился: как так можно( своё хаять
    так те кто хает,не считает,что своё...они себя причисляют к какой то исчежнувшей элите,дворянским сливкам у которых все отобрало "быдло" ... ,так что им кажется,что они хают,как раз не своё,а быдлово ...не понимая,что со стороны смотрится,все равно как своё

  24. #498
    Цитата Сообщение от Джентиль Посмотреть сообщение
    А если ваш дедушка или прадедушка погиб на фронте
    А уж если не на фронте, а в тылу, где его оставили по брони и болезни одновременно, помер прямо на рабочем месте - так и вообще нее моги слова молвить.
    Я никогда не спорю. Я просто объясняю, почему я права

  25. #499
    Цитата Сообщение от Соломинка Посмотреть сообщение
    какая дискуссия?
    напоминаю, речь о теме где люди делились воспоминаниями об участниках Великой Отечественной войны, в том числе о родных и близких
    чисто гипотетически: вы пишете о своей матери, как вдруг появляется группа "товарищей" желающих подискутировать на тему а не @**** ли ваша мать, ваша реакция?
    кроме того, безотносительно к теме, не припомню чтобы кто-то изъявлял желание участвовать в дискуссиях с данным персонажем,
    Я сказала в общем, об участии в Позиции.
    Я понимаю, что некоторые посты богут очень сильно ударить.
    Но тут- что важнее - или плюнуть в тролля, или обсудить его " тезисы", чтоб их не таскали с победоносным видом?

    Я бы с Аяйяйяй поговорила, разложила бы по полочкам ее комменты о " мертвых на фотографиях" и т.п.
    И думаю, что многие те, кто вообще никогда или редко писали в Позиции, тоже бы захотели учавствовать.

    Но нужна другая манера обращения , иначе трудно даже входить в разговор
    ( опять, это взгляд со стороны. Но ведь здесь вроде бы и говорят о расширении участия?)
    Оставайся собой — мир ценит оригиналы.(Ингрид Бергман)

  26. #500
    Цитата Сообщение от Begemot Посмотреть сообщение
    И что? Сталин не был убийцей ? По его вине не погибли миллионы советских людей? Его нельзя сравнивать с Гитлером?
    Бегемот, мне кажется, вам самому все-таки хочется учавствовать в самим же созданном форуме. Вы же до поздней ночи сидели здесь, не смотря на многие неприятные вам комменты?

    Но пока что вы учавствуете в дискуссии криво-косо ( сорри), толком не пояснив ни свою мысль, ни выставив аргументов ( кроме имен тех, кто писал по теме).
    Если вы сами себя подставляете , с какой-то целью - это дело ваше.
    Но может, вы просто не решили, как именно могли бы учавствовть в здешних дискуссиях на равных?

    Создать клуб " под себя" вам вряд ли здесь удастся.
    А вот своим равноправным участием вы могли бы внести более широкую манеру аргументировать, как с этим с подключением идей литераторов.

    В любой дискуссии нужны медиаторы ( не модераторы), но на равных правах.
    Не хотите попробовать?
    Может, это и наглость, приглашать вас в ваш клуб, но он все равно толком не ваш, так что приглашаю)
    Оставайся собой — мир ценит оригиналы.(Ингрид Бергман)

Страница 20 из 82 ПерваяПервая ... 1018192021223070 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Хамство в Позиции
    от XXXL в разделе Позиция
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 15.10.2013, 18:18
  2. Человек в Позиции
    от XXXL в разделе Позиция
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 20.02.2011, 03:27
  3. Хана Позиции!
    от barbarossa в разделе Позиция
    Ответов: 48
    Последнее сообщение: 24.02.2006, 20:36

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Наши проекты

18+
Яндекс.Метрика