О Позиции

[Begemot]

В этой ветке хочу обсудить то, что из себя представляет сейчас и какой будет Позиция

Перенесу через пару дней ветку в Кофеварку, а пока она побудет здесь

Сначала повторю то, что и так все знают.

Есть клубы и группы. Их создатели могут корректировать состав, определять тематику и тональность. И какую бы чушь там ни писали, имеют право.


Позиция - другое дело. Она подчиняется всем правилам Кофейни. Здесь , в том числе, недопустимо оскорбление тех, чье мнение не совпадает с твоим. Кому это не нравится, будут получать штрафы. Причем это - не тема для обсуждения.



Вопросов же у меня несколько.

Например, названия веток.

Мне кажется, они более точно, чем сейчас, должны отражать суть дискуссий. 
О чем такие темы, как Про США, Про Европу, Национал-предатели, Польша и тд…. Про США - это про что? Про Трампа, про доллар, про то, как переехать в США, про экономику, про политику? Мб стоит какие то конкретные ситуации, события и проблемы обсуждать?
Или должны быть такие общие ветки, как бы ни о чем и обо всем?



Давайте с этого вопроса начнем. А потом и другие обсудим.





[russ]

Про США - это про что? Про Трампа, про доллар, про то, как переехать в США, про экономику, про политику?

Видимо про всё,ибо не зря ж говорят,что "Русскую широту сложно воспринять,требуется сузить" ... так и с темами у нас,начинается с обсуждением по теме,потом по смежным и сопряженным вопросом,а потом некоторые которые совсем не обсуждают тему выдают поток с переходом на личности ...
думаю,что сужать,нет смысла,это убьёт дискусию... а вот приструнивать "особо одаренновумных" и незамутненных которые несут в себе только очернение всего ,можно и нужно *)))
или открывшему тему,дать право удалять бессмысленные комментарии и посты которые по его мнению не соответствуют его теме

[JFKD]

По сути дела "Позиция" - это одна большая тема.
Синие против красных.
Исторически в Позиции был оплот красных, и они считали ее одним большим клубом для себя (раньше тут воспевали СССР и сталина).
Посему тему "про США" следует понимать, как тему для пропаганды антиамериканизма, тему "про Украину", как тему для выкладывания фотожаб на "пиджак порошенко", "нац-предатели" - это отголосок государственной компании по поиску врагов народа (слово напрямую взято из выступления какого-то чиновника), "англосаксонский паноптикум" - про всех врагов ваще, то есть ваще и ваще (тут можно вспомнить высказывание золдостанова о русофобии) итд итп.
В этих темах выкладывается незамысловатый контент, часто в виде копипаста без вводных (то есть человек может даже не читать, что кинул), прославляющий красных и проклинающий (в зависимости от конъюнктуры) тех или иных "не красных" (а кто не красный - тот явно синий).
Иногда возникают забавные загвоздки - Трампа вроде бы как надо было изначально восхвалять, потом выяснилось, что уже не надо, и красные замолчали, армата сначала превозносилась, аки убервафля, потом выяснилось, что она не нужна сейчас, социальная ориентированность и патернализм превозносились, теперь "государство вам ничего не должно", итд итп, то есть красные четко колеблются с линией партии и правительства.

Собственно, неким "клубом" Позицию красные продолжают считать до сих пор, отсюда и желание модерирования "своих" веток.
Стоит ли чего-то делать с "позицией" - не знаю, с одной стороны любое управленческое вмешательство лишь усугубляет ситуацию (например, "наемные модераторы" в свое время просто разогнали кофемолку и превратили ее в мусорную корзину для котиков и анекдотиков), с другой стороны - а надо ли?
Даже если темы будут детализированы - у красных все равно все сводится к обхаиванию очередных "не красных", то есть синих.
Можно завести тему про, ну, я не знаю, химический состав яичной скорлупы, и уже через три страницы получить "а на украине" или "а вот в омерике" или "а вот в СССР" или "а при сталине" или "можем повторить".

[Полинка]

Begemot, мне не интересны вопросы вашего стартового поста, но очень интересно, как вы поступите с веткой Бессмертный Полк. А для этого нет необходимости что-либо писать в этой теме, это вопрос времени, надо только подождать.

[Begemot]

Полинка, когда нет необходимости писать, то и не надо этого делать

[Полинка]

Полинка, когда нет необходимости писать, то и не надо этого делать

какой предсказуемый ответ

[RDG]

Begemot, убили Позицию, да и хрен с ней. Пусть разлагается, пока совсем не исчезнет.

[алекс555]

тему "про Украину", как тему для выкладывания фотожаб на "пиджак порошенко", "нац-предатели" - это отголосок государственной компании по поиску врагов народа (слово напрямую взято из выступления какого-то чиновника),

А что, разве тебе кто то запрещает выкладывать материалы про успехи украинской экономики? На рост уровня жизни на Украине?
Что касается темы вопроса. По моему модерировать надо строже. А что касается четкости обсуждения темы без отклонений - это лишнее. Ведь я, к примеру, ценю кофейню за свободу общения, мы ведь не статью для википедии здесь пишем по данному вопросу.

[Your mistake]

Вопросов же у меня несколько.

Например, названия веток.

Странный приоритет, начать с названий.
Чтобы что? Чтобы красиво издалека смотрелось?!

Названия и подтемы саморегулируются. И в Арте несколько около-конкурсных тем образовалось, в Королевском выселили Меган Маркл в отдельную тему. Сейчас тему войны отделили когда возникла необходимость.

Вы второй раз заводите разговор о замыслах возможных преобразований...
Вернее, третий - за последние 2 года.
И что?

Может быть,лучше выставить весь список вопросов, чтоб был виден размах ваших замыслов?
И чтобы мы увидели насколько он совпадает с нашим вИдением.

[Your mistake]

Синие против красных.

Забыли Злых Колдунов, которые против всех по определению

Я мало захожу в Позиционные темы, но никогда не видела вас аргументирующим. Лишь иронизирующим.

все равно все сводится к обхаиванию

Думаете, сладкоголосое затуманивание мозгов длинными песнопениями с хлопками в ладоши и заглядыванием в глазки тем, кому ножку отдавил - лучше? Зря не заходите в Арт - закаляет

[mariam]

Про США - это про что?

Про всё, что связано с США. История страны, актуальные события, внешние связи.

Названия и подтемы саморегулируются. И в Арте несколько около-конкурсных тем образовалось, в Королевском выселили Меган Маркл в отдельную тему. Сейчас тему войны отделили когда возникла необходимость.

Да. Когда назревает новая тема, её открывают.

[Эгерия]

Сообщение от Бегемот
О чем такие темы, как Про США, Про Европу, Национал-предатели, Польша и тд….

__________

ИМХО, как раз в Позиции вполне понятно, о чем названные темы - особенно "национал-предатели".

[mariam]

Чтобы что? Чтобы красиво издалека смотрелось?!

Чтобы отражалось в поисковике.

[JFKD]

ИМХО, как раз в Позиции вполне понятно, о чем названные темы - особенно "национал-предатели".

Это понятно тем, кто знает историю Позиции и привычки изначальных позиционеров, ядра, так сказать.
Человек с улицы может подумать, что в "польше" что-то может быть о "краковской колбасе", и удивится, что там все евреев, войну и ссср.
Потом он полезет в США - и там ему расскажут про "мертвую голову с костлявой рукой", которой все боятся.
Еще больше он удивится, когда заметит в национал-предателях каких-то второстепенных российских оппов вместо заграничной элиты.
Но такова позиция позиционного ядра, и ядро считает Позицию своей вотчиной.
Так оно, кстати, и было раньше, пока сюда не начали ссылать всех из кофемолки за "политику" и вообще любой чих, отличающийся от "фоточек".

[JFKD]

Чтобы отражалось в поисковике.

Блин, проще заказать контент.

[Begemot]

Сообщение от Begemot
Про США - это про что?
Про всё, что связано с США. История страны, актуальные события, внешние связи.

О да)
С чувством юмора у вас все в порядке)

[Begemot]

Странный приоритет, начать с названий.
Чтобы что? Чтобы красиво издалека смотрелось?!

Форма и содержание взаимосвязаны ведь
Мне казалось, что структуирование обсуждений удобно
Ну, например, можно сделать ветку Про искусство и рассуждать там обо всем
А можно сделать по конкретным темам - выставка Брейгеля в Вене, проект Дау в Париже, спектакль Нуреев, новый сезон Игры Престолов и тп....
Вроде будет удобно читать и писать
Хотя одно другого и не отрицает, можно иметь и общую тему, и конкретную

[Деталь]

Например, названия веток.

Мне кажется, они более точно, чем сейчас, должны отражать суть дискуссий. 
О чем такие темы, как Про США, Про Европу, Национал-предатели, Польша и тд…. Про США - это про что? Про Трампа, про доллар, про то, как переехать в США, про экономику, про политику? Мб стоит какие то конкретные ситуации, события и проблемы обсуждать?
Или должны быть такие общие ветки, как бы ни о чем и обо всем?



Давайте с этого вопроса начнем. А потом и другие обсудим.

Здравствуйте! Вы все правильно говорите, может быть, даже читаете ветку о Социальном обеспечение в России. Там уже несколько раз звучала идея, что нужно открыть ветки про Социальное обеспечение в США (других странах), Выходки чиновников. Это только что за последние пару недель было. Плюс всегда дискуссия соскальзывает в обсуждение цен и магазинов. Очевидно, что эта тема насущная и должна быть выделена в отдельное обсуждение. Теперь вопрос, кто должен открывать эти темы? Может, проголосуем, какие темы нужны, и модераторы откроют?

[Деталь]

Ну, например, можно сделать ветку Про искусство и рассуждать там обо всем

Вспомнила еще, каких тем не хватает - "Природные катаклизмы", можно увязать с изменением климата, который мы, кажется, наблюдаем своими глазами. "Техногенные катастрофы, уязвимость/изношенность инфраструктуры", т.к. у нас на форуме люди со всей России, и у них в городах иногда происходит черт чего, например, в Твери, где регулярно рвутся теплосети, их латают, и так по кругу, а люди сидят без отопления.

[Begemot]

уже несколько раз звучала идея, что нужно открыть ветки про Социальное обеспечение в США (других странах), Выходки чиновников. Это только что за последние пару недель было. Плюс всегда дискуссия соскальзывает в обсуждение цен и магазинов. Очевидно, что эта тема насущная и должна быть выделена в отдельное обсуждение. Теперь вопрос, кто должен открывать эти темы? Может, проголосуем, какие темы нужны, и модераторы откроют?

Мне кажется ваше предложение интересным. В Позиции темы могут быть созданы только после согласования с администрацией. Если будут предложены темы, мы обсудим с автором предложений их название и содержание и откроем, какие проблемы

[Беркут]

Это понятно тем, кто знает историю Позиции и привычки изначальных позиционеров, ядра, так сказать.
Человек с улицы может подумать, что в "польше" что-то может быть о "краковской колбасе", и удивится, что там все евреев, войну и ссср.
Потом он полезет в США - и там ему расскажут про "мертвую голову с костлявой рукой", которой все боятся.
Еще больше он удивится, когда заметит в национал-предателях каких-то второстепенных российских оппов вместо заграничной элиты.
Но такова позиция позиционного ядра, и ядро считает Позицию своей вотчиной.
Так оно, кстати, и было раньше, пока сюда не начали ссылать всех из кофемолки за "политику" и вообще любой чих, отличающийся от "фоточек".

это дезинформация, Джэффа.
Ну или скорее следствие твоей очень слабой памяти.

Было как раз наоборот.
В Позиции банили только и лишь в ней. При этом можно было писать и дальше на всех остальных форумах. И под анрегом тоже. Включительно кофемолки.




JFKD, твои Злые Колдуны тебя до хорошего не доведут. По крайней мере это уже на твоей памяти сказывается.

[Беркут]

Форма и содержание взаимосвязаны ведь

Никак нет.

Кофейня была в свое время как и в самой настоящей жизни - человеки и есть сама программа и форма тем.

В жизни людей формы и содержание им навязывать - в итоге получается лишь мертвечина, как правило.
Это комуняки в свое время таким макаром решили людей воспитать под коммунизм. И ничто для них и для их постов было смертельнее как непредсказуемость.

В силу этого не было в СССР и битлов и фредей меркурий.
А почему?
А потому что под них у комуняков не было ни формы и ни содержания заблаговременно. И быть не могло.

[mariam]

О да)
С чувством юмора у вас все в порядке)

Я рада, что вы улыбнулись
Но я не шучу. Есть желание участников обсуждать разные аспекты из жизни регионов вместе. Поэтому общая тема наверху. Конкретная про выборы президента США перестала быть актуальной и ушла вниз.
Чистое отражение реальной жизни.

Ваш Кэп.

Теперь вопрос, кто должен открывать эти темы? Может, проголосуем, какие темы нужны, и модераторы откроют?

О. Квинтэссенция потребительства.
Имею желание, но воплотят его пусть другие. Умри, Денис, лучше не напишешь.

Деталь, если вы считаете, что нужны отдельные темы, чего просто не откроете их?

[Беркут]

Мне кажется ваше предложение интересным. В Позиции темы могут быть созданы только после согласования с администрацией. Если будут предложены темы, мы обсудим с автором предложений их название и содержание и откроем, какие проблемы

А что не проще ли созданную автором и неугодную модераторам тему просто потом снести?
Как и было всегда раньше.

Управленцы имеют тенденцию создавать друг другу работу, чтоб в итоге быть независимыми от задачи для чего они были созданы.

Несколько коряво, но это из законов Паркинсона

[Эгерия]

Сообщение от JFKD (пост 10)
Это понятно тем, кто знает историю Позиции и привычки изначальных позиционеров, ядра, так сказать.
Человек с улицы может подумать, что в "польше" что-то может быть о "краковской колбасе", и удивится, что там все евреев, войну и ссср.
Потом он полезет в США - и там ему расскажут про "мертвую голову с костлявой рукой", которой все боятся.

__________
Позиция по отношению к "краковской колбасе" - это было бы оригинально
Для таких аспектов есть Отдых и путешествия.