Тема: Договор о ненападении СССР-Германия

  1. #726
    Цитата Сообщение от STL61 Посмотреть сообщение
    По этой логике см. пост №718:



    Цитата Сообщение от STL61 Посмотреть сообщение

    Лавров! (с)

    Изучайте Женевскую конвенцию:

    ВС вправе подавлять огневые точки противника, где бы они не были расположены.
    А вот размещать огневые точки на гражданских объектах - военное преступление.
    Военное преступление бомбить мирные города где нет огневых точек. ! Как в Югославии так и В Украйне!


    Цитата Сообщение от STL61 Посмотреть сообщение
    Давайте сперва закончим с Югославией.
    Вы признаёте, что в Югославии был геноцид и гражданская война или нет?
    В Югославии Была попытка восстановить государственность .Причиной войны послужило разрушение югославской государственности (к середине 1992 г. федеральные органы власти утратили контроль за ситуацией), вызванное конфликтом между федеративными республиками и различными этническими группами, а также попытками политических «верхов» пересмотреть существующие границы между республиками. Сша и страны Нато открыто поддерживали и поощряли конфликт!Варварские бомбардировки НАТО в Союзной Югославии стали инструментом для достижения следующих целей:


    смена руководства в землях Сербии и Черногории с последующей переориентацией самой пророссийской части бывшей Югославии в сторону Запада;
    государственное разделение Сербии и Черногории вместе с превращением Косово в обособленное государство;
    ликвидация армии Союзной Республики Югославия;
    свободное размещение и закрепление сил НАТО на Балканском полуострове и, в частности, в Сербии и Косово;
    испытание военной мощи Североатлантического Альянса в условиях реальных боевых действий. Уничтожение старого оружия и апробация новых видов вооружения;
    демонстрация всему миру значимой роли НАТО в якобы урегулировании этнических конфликтов.
    Последний раз редактировалось Babaj13; 09.09.2019 в 22:14.
    Русский народ не имеет плана действий. .Он СТРАШЕН своей импровизацией... И порой импровизация бывает настолько Стремительной и Беспощадной... что Враги лишь в Аду начинают понимать ЧТО с ними произошло!!!

  2. Интересное на cofe.ru
  3. #727

    Это как ? Не преступление? Где тут огневые точки?
    Русский народ не имеет плана действий. .Он СТРАШЕН своей импровизацией... И порой импровизация бывает настолько Стремительной и Беспощадной... что Враги лишь в Аду начинают понимать ЧТО с ними произошло!!!

  4. #728
    STL61,
    Цитата Сообщение от STL61 Посмотреть сообщение
    Научитесь формулировать вопросы.
    Бог подаст, советчик хреноф.

    Цитата Сообщение от STL61 Посмотреть сообщение
    Правильно сформулированный вопрос содержит в себе 80% ответа.
    Вопрос то простой - должна вернуть Литва подло, с помощью Красной армии, приобретенное Вильно со всем краем вокруг законному владельцу? Дерзай!

    Цитата Сообщение от STL61 Посмотреть сообщение
    Обязательно верну при встрече. Можете на это твёрдо рассчитывать.
    Я со срулями не встречаюсь. Засирайся дальше в гордом одиночестве.


    Цитата Сообщение от STL61 Посмотреть сообщение
    На месте владельца форума я бы перед регистрацией проверял наличие аттестата.
    Опять же простые вопросы где и когда. И не забываем про англо-французские гарантии Польше.


    Цитата Сообщение от STL61 Посмотреть сообщение
    Пусть даже выданного в школе для УО.
    Искрометный местечковый юморок ялтиского розлуву....Гыыыыы

    ЗЫ чтож ты не на один вопрос то не можешь конкретно ответить?
    Прекрасное далеко, я начинаю путь.... А Вы, добрые люди, украли его у меня. Может Вам иногда станет стыдно хотя бы за это..

  5. #729
    какие страны и когда заключали соглашения и договоры с Гитлером до пакта Молотова-Риббентропа.

    1933 - Великобритания, Франция, Италия - пакт четырех
    1934 - Польша - пакт Гитлера-Пилсудского
    1935 - Великобритания - морское соглашение
    1936 - Япония - антикоминтерновский пакт
    1938 - сентябрь, Великобритания - декларация о ненападении
    1938 - декабрь, Франция - декларация о ненападении
    1939 - март, Румыния - экономическое соглашение
    1939 - март, Литва - договор о ненападении
    1939 - май, Италия - пакт о союзе и дружбе
    1939 - май, Дания - договор о ненападении
    1939 - июнь, Эстония - договор о ненападении
    1939 - июнь, Латвия - договор о ненападении
    1939 - август, СССР - пакт о ненападении

  6. #730
    Цитата Сообщение от Babaj13 Посмотреть сообщение
    Военное преступление бомбить мирные города где нет огневых точек. ! Как в Югославии так и В Украйне!
    Грозный?


    Цитата Сообщение от Babaj13 Посмотреть сообщение
    Это как ? Не преступление? Где тут огневые точки?
    Для м... чудаков:

    Во время войны всегда совершаются преступления.
    Виноват всегда агрессор, развязавший войну.


    Цитата Сообщение от RDG Посмотреть сообщение
    Бог подаст, советчик хреноф.
    Тогда идите в ***у со своими вопросами. Там вы отыщите ответ на своё мычание все свои косноязычно сформулированные вопросы.


    Цитата Сообщение от RDG Посмотреть сообщение
    Вопрос то простой - должна вернуть Литва подло, с помощью Красной армии, приобретенное Вильно со всем краем вокруг законному владельцу? Дерзай!
    Уже как-то объяснял, думал, что даже УО поняли: действует последний подписанный договор. Это ЗА СБСЕ. По этому договору действуют границы, установленные в момент подписания. Никто никому ничего не должен. Все изменения границ должны происходить с взаимного согласия, все территориальные приобретения, полученные без взаимного согласия - преступление.

    Цитата Сообщение от RDG Посмотреть сообщение
    ЗЫ чтож ты не на один вопрос то не можешь конкретно ответить?
    Практически на все ответил. Но интеллектуальное усилие, необходимое для понимания ответов, оказалось выше ваших возможностей, очевидно.

  7. #731
    Цитата Сообщение от Тужур Посмотреть сообщение
    какие страны и когда заключали соглашения и договоры с Гитлером до пакта Молотова-Риббентропа.

    Вы с эти списком носитесь, как дурень с писанной торбой.
    Какой из этих договоров предусматривает СОВМЕСТНУЮ агрессию против сопредельных государств и аннексию?

  8. #732
    Цитата Сообщение от STL61 Посмотреть сообщение
    Вы с эти списком носитесь, как дурень с писанной торбой.
    Какой из этих договоров предусматривает СОВМЕСТНУЮ агрессию против сопредельных государств и аннексию?
    Раздел Чехословакии Польшей и Венгрией

    Черчиль в книге мемуаров писал:

    «Мы хотим, — сказали чехи, — заявить перед всем миром о своем протесте против решений, в которых мы не участвовали». Расчленение чехословацкого государства шло в соответствии с соглашением. Однако немцы были не единственными хищниками, терзавшими труп Чехословакии. Немедленно после заключения Мюнхенского соглашения 30 сентября польское правительство направило чешскому правительству ультиматум, на который надлежало дать ответ через 24 часа. Польское правительство потребовало немедленной передачи ему пограничного района Тешин.
    https://www.awardrp.ru/history/info21.htm
    Это не агрессия? Не раздел Государства? Сдаётся мне, что вы путаете свою локальную традицию с общепринятыми правилами приличия.
    Русский народ не имеет плана действий. .Он СТРАШЕН своей импровизацией... И порой импровизация бывает настолько Стремительной и Беспощадной... что Враги лишь в Аду начинают понимать ЧТО с ними произошло!!!

  9. #733
    Цитата Сообщение от Babaj13 Посмотреть сообщение
    Это не агрессия?
    Чехословакии было предъявлено требование, которое она решила выполнить. Кто чехословакам виноват, что они не стали защищать свою землю, с учётом того, что в 1938 году чешское оружие, которым была вооружена чехословацкая армия, считалось едва ли не самым лучшим в мире?

    Агрессия была позже, в 1939, когда на Польшу напали.
    И во всех учебниках истории, включая советские и российские датой начала 2МВ является 1 сентября 1939 года.
    В современных учебниках уже есть и о пакте МР.

  10. #734
    Цитата Сообщение от STL61 Посмотреть сообщение
    Чехословакии было предъявлено требование, которое она решила выполнить. Кто чехословакам виноват, что они не стали защищать свою землю, с учётом того, что в 1938 году чешское оружие, которым была вооружена чехословацкая армия, считалось едва ли не самым лучшим в мире?

    Агрессия была позже, в 1939, когда на Польшу напали.
    И во всех учебниках истории, включая советские и российские датой начала 2МВ является 1 сентября 1939 года.
    В современных учебниках уже есть и о пакте МР.
    Акто виновен Польше? Что она не оказала сопротивление Красной Армии. И почему Польша (правительство в изгнании ) Не объявила войну СССР? В Учебниках есть и о Договорах с Гитлером и других стран!Но у вас странная память? О пакте Молотова -Риббентропа помним. А что было до этого амнезия?
    Русский народ не имеет плана действий. .Он СТРАШЕН своей импровизацией... И порой импровизация бывает настолько Стремительной и Беспощадной... что Враги лишь в Аду начинают понимать ЧТО с ними произошло!!!

  11. #735
    Цитата Сообщение от STL61 Посмотреть сообщение
    Агрессия была позже, в 1939, когда на Польшу напали.
    Польше тоже предъявили ультиматум ...но она его не выполнила...а чехословакия не стала воевать,на ТРИ фронта,против Германии .Польши и Венгрии,которые одновременно сосредоточили войска на её границе...
    думаю случись таое с Польшей,она тоже не стала б воевать а сдалась сразу *))

    так что агрессия была и против чехословакии,а 1.09.39 признано только из политических соображений в угоду обелить англию и францию ,которые дали согласие на реальное начало 2й мировой в 38 ... ну и не подставить Польшу с Венгрией в число зачинщиков,т.к она выбрала социалистический путь развития.

  12. #736
    Цитата Сообщение от russ Посмотреть сообщение
    Польше тоже предъявили ультиматум ...но она его не выполнила...
    Дурка предъявила?


    Цитата Сообщение от russ Посмотреть сообщение
    .а чехословакия не стала воевать,на ТРИ фронта,против Германии .Польши и Венгрии,которые одновременно сосредоточили войска на её границе...
    думаю случись таое с Польшей,она тоже не стала б воевать а сдалась сразу *))

    Да, я заметил у вас некоторые ментальные проблемы, когда факты вы подменяете словами "я думаю". Получается смешно.
    На границах Польши было сосредоточено гораздо больше войск, но Польша сражалась, сколько могла.

  13. #737
    STL61,
    21 марта, через неделю после раздела Чехословакии, Гитлер в своём письменном меморандуме вновь вернулся к требованиям по Данцигу.
    26 марта правительство Польши официально отклонило меморандум Гитлера. Посол Польши в Германии Липский привёз в Берлин письменный меморандум об официальном согласии Польши со строительством автострады, но без права экстерриториальности. Риббентроп пригрозил Польше «судьбой небезызвестной страны» (Чехословакии) и вновь подтвердил германские требования в отношении Данцига и строительства экстерриториальной автострады
    УЛЬТИМА́ТУМ
    Мужской род
    Решительное требование с угрозой применения мер воздействия в случае отказа.
    Польша провела мобилизацию поставив под руЖО более миллиона ...и за 2 недели развалилась ,правительство разбежалось ...вот такие поляки вояки ...

  14. #738
    Цитата Сообщение от STL61 Посмотреть сообщение
    На границах Польши было сосредоточено гораздо больше войск
    Польша начала скрытую мобилизацию ещё с 23 марта 1939 года, сумела мобилизовать к войне: 39 дивизий, 16 отдельных бригад, всего 1 млн. человек, примерно 870 танков (большая часть танкетки), некоторое количество бронеавтомобилей, 4300 орудий и миномётов, до 400 самолётов.Мобилизационные возможности Польши в личном составе были еще более значительными, поскольку она имела около 2,5 млн. обученных, готовых к мобилизации резервистов.
    Франция имела около 110 дивизий, из них не менее 65 были кадровыми. Они включали пять кавалерийских, две механизированные и одну бронетанковую дивизию, находившуюся в процессе формирования. Остальные дивизии были пехотными. В общей сложности, обеспечив оборону Южной Франции и Северной Африки от возможного нападения Италии, французское командование могло сосредоточить против Германии 85 дивизий. Кроме того, Франция могла мобилизовать еще 5 млн. резервистов.
    Англия давно обещала с началом войны послать во Францию четыре регулярные дивизии, и она действительно отправила силы, эквивалентные пяти дивизиям.

    Германия имела 98 дивизий, в том числе 52 (включая 6 австрийских) кадровые. Из остальных 46 лишь 10 дивизий были боеготовными, но и они в большинстве своем состояли из новобранцев, находившихся на службе всего около месяца. Еще 36 дивизий были укомплектованы главным образом ветеранами Первой Мировой войны - сорокалетними солдатами, малознакомыми с современными оружием и тактикой. Кроме того, эти дивизии испытывали нехватку в артиллерии и других видах вооружения. Чтобы полностью укомплектовать и подготовить эти дивизии, потребовалось много времени - в два раза больше, чем предполагало немецкое командование, весьма обеспокоенное медленным ходом этого процесса.

    Воспоминания русского эмигранта в Польше 1939 года:
    "Весь август месяц (1939 г.) прошел в мобилизационной горячке. И пресса, и власти, и рядовые люди совершенно серьезно обсуждали вопрос о полном разгроме Германии. Вот распространенное мнение: "У немцев режим трещит, революция на носу, голод, в Польшу бегут тысячами (!!) германские дезертиры; находились "очевидцы", видевшие "собственными глазами" эти тысячи немецких офицеров и солдат переходивших германо-польскую границу. Стоит только польской армии ударить одновременно на восточную Пруссию и на Берлин, как все полетит. Данциг будет занят в несколько часов, через неделю наша кавалерия будет поить своих коней в древнем польском Крулевце (Кенигсберг), а через две недели мы будем под стенами Берлина. Конечно, война закончится в 2-3 недели, если не обманут французы и англичане, ну а если они и на этот раз не выступят, то справимся и без них". Возражать на все это было совершенно бесполезно. Если вы принимали все эти разговоры скептически, на вас начинали коситься, если же вы их начинали оспаривать, то вы рисковали быть заподозренным в нелояльности".

  15. #739
    Цитата Сообщение от СИВ Посмотреть сообщение
    "Весь август месяц (1939 г.) прошел в мобилизационной горячке. И пресса, и власти, и рядовые люди совершенно серьезно обсуждали вопрос о полном разгроме Германии. Вот распространенное мнение: "У немцев режим трещит, революция на носу, голод, в Польшу бегут тысячами (!!) германские дезертиры; находились "очевидцы", видевшие "собственными глазами" эти тысячи немецких офицеров и солдат переходивших германо-польскую границу. Стоит только польской армии ударить одновременно на восточную Пруссию и на Берлин, как все полетит. Данциг будет занят в несколько часов, через неделю наша кавалерия будет поить своих коней в древнем польском Крулевце (Кенигсберг), а через две недели мы будем под стенами Берлина.
    ой...что то мне это напоминает украинских нациков ...и украинскую пропаганду нынешнюю *))))

  16. #740
    russ, я всегда знал, что с вашим образованием сложно понять разницу между ультиматумом и меморандумом.
    Я сегодня добрый, поэтому объясняю: в политике
    Ультима́тум — требование, связанное с ограничением времени, данного на его исполнение
    Т.е. не просто угроза, а обязательно указывается срок на исполнение.
    Учите матчасть.


    Цитата Сообщение от СИВ Посмотреть сообщение
    Вот распространенное мнение:
    Малой кровью и на чужой территории! (с)
    Не напоминает?


    Если вы принимали все эти разговоры скептически, на вас начинали коситься, если же вы их начинали оспаривать, то вы рисковали быть заподозренным в нелояльности".
    Вот что бы стало с человеком, засомневавшемся в "малой кровью и на чужой территории"?
    "Четвертной" - как минимум?

  17. #741
    Цитата Сообщение от STL61 Посмотреть сообщение
    Дурка предъявила?
    Это ты о себе любимом ? Чё так самокритично? Если ты назвал в вод Красной Армии в Польшу агрессией , то как-же ввод Польских войск в Чехословакию не агрессия?
    Русский народ не имеет плана действий. .Он СТРАШЕН своей импровизацией... И порой импровизация бывает настолько Стремительной и Беспощадной... что Враги лишь в Аду начинают понимать ЧТО с ними произошло!!!

  18. #742
    Цитата Сообщение от Babaj13 Посмотреть сообщение
    Это ты о себе любимом ? Чё так самокритично? Если ты назвал в вод Красной Армии в Польшу агрессией , то как-же ввод Польских войск в Чехословакию не агрессия?
    Ввод Польских войск в Чехословакию не агрессия?
    Такое утверждал STL61?

    Значит насвистел STL61.
    Скушно ему было в родной своей Дурке.
    И тем самым забавлялся таким образом.
    Добро всегда побеждает зло. Кто победил, тот и добро и освободитель от зла.

  19. #743
    Цитата Сообщение от Babaj13 Посмотреть сообщение
    Если ты назвал в вод Красной Армии в Польшу агрессией ,
    Это вы врёте привычно.
    Я не называл нападение на Польшу и участие в 2МВ на стороне нацистской Германии всего лишь "вводом войск".

  20. #744
    Цитата Сообщение от STL61 Посмотреть сообщение
    Это вы врёте привычно.
    Я не называл нападение на Польшу и участие в 2МВ на стороне нацистской Германии всего лишь "вводом войск".
    Ввод войск по приглашению представителей народа проживающего там.
    Так лучше, STL61?
    Добро всегда побеждает зло. Кто победил, тот и добро и освободитель от зла.

  21. #745
    Цитата Сообщение от STL61 Посмотреть сообщение
    Это вы врёте привычно.
    Я не называл нападение на Польшу и участие в 2МВ на стороне нацистской Германии всего лишь "вводом войск".
    Акто виновен Польше? Что она не оказала сопротивление Красной Армии. И почему Польша (правительство в изгнании ) Не объявила войну СССР? В Учебниках есть и о Договорах с Гитлером и других стран!Но у вас странная память? О пакте Молотова -Риббентропа помним. А что было до этого амнезия?
    Русский народ не имеет плана действий. .Он СТРАШЕН своей импровизацией... И порой импровизация бывает настолько Стремительной и Беспощадной... что Враги лишь в Аду начинают понимать ЧТО с ними произошло!!!

  22. #746
    Цитата Сообщение от Беркут Посмотреть сообщение
    Ввод Польских войск в Чехословакию не агрессия?
    Такое утверждал STL61?

    Значит насвистел STL61.
    Надо отличать агрессивную политику и военную агрессию. Ультиматум был предъявлен 30 сентября, срок исполнения - 10 дней.
    И уже 1 октября правительство Чехословакии начало вывод войск из Тешина. Через 10 дней польские войска вошли на территорию, которые уже не являлись Чехословакией с согласия чехословацкого правительства.

  23. #747
    Цитата Сообщение от Babaj13 Посмотреть сообщение
    Акто виновен Польше? Что она не оказала сопротивление Красной Армии.
    Потому что почти все силы были сосредоточены на западной границе, где Польша сражалась с нацистской Германией.
    Тем не менее:
    Официальная цифра боевых потерь РККА, по данным Молотова, составила 737 убитых и 1862 раненых. В современном источнике указывается общее число безвозвратных потерь в количестве 1475 и раненых 3858 человек
    Т.е. вы опять соврали про отсутствие сопротивления, пустобрёх.

  24. #748
    Цитата Сообщение от STL61 Посмотреть сообщение
    Надо отличать агрессивную политику и военную агрессию. Ультиматум был предъявлен 30 сентября, срок исполнения - 10 дней.
    И уже 1 октября правительство Чехословакии начало вывод войск из Тешина. Через 10 дней польские войска вошли на территорию, которые уже не являлись Чехословакией с согласия чехословацкого правительства.
    С польской точки зрения между нападениями Германии и СССР действительно не было принципиальной разницы. И та и другая страна напали без официального объявления войны. У обоих государств нашлись и подходящие поводы для вторжения. Немцы обосновали свою агрессию неуступчивостью Польши в вопросе Данцигского коридора, ущемлением прав немецкого меньшинства и, в конце концов, организовали Гляйвицкую провокацию, позволившую Гитлеру заявить о польском нападении на Германию.
    ввод красной армии через 17 дней!

    СССР, в свою очередь, оправдывал вторжение распадом польского правительства и государства, которые «не подают признаков жизни», заботой об «угнетавшихся» в Польше «единокровных украинцах и белорусах, брошенных на произвол судьбы» и даже о самом польском народе, который «был ввергнут» своими «неразумными руководителями» в «злополучную войну» (как указано в ноте, вручённой послу Польши в Москве утром 17 сентября 1939 года).
    Так в чём разница???
    Русский народ не имеет плана действий. .Он СТРАШЕН своей импровизацией... И порой импровизация бывает настолько Стремительной и Беспощадной... что Враги лишь в Аду начинают понимать ЧТО с ними произошло!!!

  25. #749
    Цитата Сообщение от Babaj13 Посмотреть сообщение
    Так в чём разница???
    Вы правы, совершенно никакой разницы между действиями Германии и СССР в сентябре 1939 года нет.

  26. #750
    Цитата Сообщение от STL61 Посмотреть сообщение
    Потому что почти все силы были сосредоточены на западной границе, где Польша сражалась с нацистской Германией.
    Тем не менее:

    Т.е. вы опять соврали про отсутствие сопротивления, пустобрёх.
    Где активное сопротивление? Где правительство объявила войну СССР и приказ сопротивляться?
    Здесь следует сделать очень важную оговорку. Несомненно, ответственность за развязывание Второй мировой войны лежит на военно-политическом руководстве Германии. Советско-германский договор о ненападении, подписанный 23 августа 1939 года, являлся одним из многочисленных аналогичных договоров, подписанных в межвоенный период между европейскими государствами. И даже пресловутый дополнительный протокол к нему о разграничении сфер интересов не был чем-то уникальным.

    Раздел мира на сферы влияния между великими державами к первой половине XX века был устоявшейся практикой в международных отношениях.
    1933 год. Пакт четырех (Италия, Германия, Англия, Франция).
    1934 год. Пакт Пилсудского-Гитлера (Германия, Польша).
    1935 год. Морское Англо-Германское соглашение.
    1936 год. Антикоминтерновский Пакт (Германия, Япония).
    1938 год. Мюнхенский сговор (Англия, Франция, Германия, Италия).
    30 сентября между Великобританией и Германией была подписана декларация о взаимном ненападении.
    1939 год. Германо-Румынские экономические договоры и соглашения.
    1939 год. Договор о ненападении Германии на страны Прибалтики.
    11 августа 1939 года Гитлер заявил комиссару Лиги Наций в Данциге Карлу Буркхарду:

    «Всё, что я предпринимаю, направлено против русских. Если Запад слишком глуп и слеп, чтобы понять это, тогда я буду вынужден пойти на соглашение с русскими, побить Запад и затем, после его поражения, снова повернуть против Советского Союза».
    Русский народ не имеет плана действий. .Он СТРАШЕН своей импровизацией... И порой импровизация бывает настолько Стремительной и Беспощадной... что Враги лишь в Аду начинают понимать ЧТО с ними произошло!!!

Страница 30 из 35 ПерваяПервая ... 202829303132 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Германия
    от papazol в разделе Позиция
    Ответов: 252
    Последнее сообщение: 16.07.2017, 20:33
  2. Ответов: 441
    Последнее сообщение: 22.05.2013, 20:00
  3. Германия ПМЖ
    от Der große Engel в разделе Отдых и путешествия
    Ответов: 413
    Последнее сообщение: 03.10.2012, 22:08
  4. Ответов: 14
    Последнее сообщение: 17.09.2008, 15:16
  5. Германия
    от Матроскин в разделе Отдых и путешествия
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 24.02.2003, 04:54

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Наши проекты

18+
Яндекс.Метрика