Ответить в теме

Тема: Грань между любовью к себе и эгоизмом

  1. #1

    Justice Грань между любовью к себе и эгоизмом

    Любовь к себе, забота о себе- базис выживания живого существа, основанный на инстинктах.
    Но вместе с тем эгоизм порицается и считается отрицательным явлением.
    Где граница, за которой хорошие полезные качества, направленные на самосохранение, меняют знак с плюса на минус?
    Просто есть эмоциональные переживания, через которые сложно пройти в одиночку. ©

  2. Интересное на cofe.ru
  3. #2
    У вас любовь к себе приравнена к эгоизму?
    На мой взгляд, злостные эгоисты могут себя и не любить.
    замрешь бывало у кефира
    нежирный выбирая сорт
    хоп а в корзинке водка сало
    и торт

  4. #3
    Цитата Сообщение от Столик не обслуживается Посмотреть сообщение
    забота о себе- базис выживания живого существа, основанный на инстинктах.
    Забота о себе, основанная на инстинктах выживания, присуща
    человеку малоразвитому интеллектуально... либо любому человеку,
    оказавшемуся в страшных экстремальных обстоятельствах, в таких
    случаях слетают все интеллектуальные настойки и человеком начинают
    управлять базовые, инстинктивные настройки низшего уровня...иногда
    этот уровень падает ниже уровня животного поведения при острой панике.

    А если человек заботится о себе осознанно, то это очень даже нормально...
    заботясь о себе самостоятельно, человек заботится о своих близких, в том
    числе...не навязывая эту заботу близкому и дальнему окружению.
    Заботу о слабых сирых никто не отменяет, потому что заботясь об слабых
    человек содержит свою душу в чистоте. Главное в этом всем - "эгоизме" и
    не эгоизме....чтобы соблюдалось здоровое равновесие, как внутри жизни,
    так и снаружи. И дело это в повседневной жизни чисто интимное, каждый
    строит сам себя и не учит другого, чем сосед должен с ним делиться, по его
    мнению)
    В действительности все не так, как кажется...
    Приходит время, когда ты решаешь, что все кончено...Это и будет начало.

  5. #4
    Цитата Сообщение от Столик не обслуживается Посмотреть сообщение
    Любовь к себе, забота о себе- базис выживания живого существа, основанный на инстинктах.
    Но вместе с тем эгоизм порицается и считается отрицательным явлением.
    Где граница, за которой хорошие полезные качества, направленные на самосохранение, меняют знак с плюса на минус?
    Вопще никак не связано одно с другим.
    Кста, когда включаются инстинкты, "хорошие полезные" качества чаще всего отдыхают.
    Все относительно.

  6. #5
    Цитата Сообщение от Paw Посмотреть сообщение
    У вас любовь к себе приравнена к эгоизму?
    Не приравнена. До определенной грани индивидуализм (пожалуй, любовью к себе я его назвала не вполне корректно)- явление положительное. Но при переходе этой грани он становится отрицательным.
    Вот грань меня и интересует.
    Просто есть эмоциональные переживания, через которые сложно пройти в одиночку. ©

  7. #6
    Цитата Сообщение от Федора Посмотреть сообщение
    Забота о себе, основанная на инстинктах выживания, присуща
    человеку малоразвитому интеллектуально...
    Это базис, на котором строится всё остальное.
    Просто есть эмоциональные переживания, через которые сложно пройти в одиночку. ©

  8. #7
    Столик не обслуживается, все просто. Можно все, но ровно до тех пор, пока чел не начинает срать кому-то на голову, случайно или намеренно, похер.
    Если мне будет хорошо за счёт чьих-то слез, то мне не надо этого "хорошо".
    Все относительно.

  9. #8
    Цитата Сообщение от Столик не обслуживается Посмотреть сообщение
    Где граница, за которой хорошие полезные качества,
    направленные на самосохранение, меняют знак с плюса на минус?
    Граница, за которой начинается потеря человеческого облика,
    у каждого своя, как и болевой порог. Но она есть у всех, эта
    граница,... и только тот человек не переступил свою"границу", который
    успел спастись или погибнуть до перехода этой черты потери себя,
    как личности.
    В действительности все не так, как кажется...
    Приходит время, когда ты решаешь, что все кончено...Это и будет начало.

  10. #9
    Столик не обслуживается, есть такое понятие, как здоровый (он же - разумный) эгоизм. Его короткое определение: это умение жить собственными интересами, не противореча интересам других людей.
    Соответственно, грань проходит именно здесь )
    Я - фольклорный элемент, у меня есть документ

  11. #10
    Цитата Сообщение от Pilgrim Посмотреть сообщение
    это умение жить собственными интересами, не противореча интересам других людей.
    Думаю, практически любая история успеха содержит факты, где интересы человека противоречили-таки интересам других. И он переступал через них.
    Теоретически, наверное, можно выстроить свою жизнь таким образом, чтоб твои и чужие интересы не сталкивались, и не приходилось делать этот мучительный выбор, отхватить кусок самому или отдать его другому.))
    Но на практике я себе это с трудом представляю.
    замрешь бывало у кефира
    нежирный выбирая сорт
    хоп а в корзинке водка сало
    и торт

  12. #11
    Цитата Сообщение от Paw Посмотреть сообщение
    Думаю, практически любая история успеха содержит факты, где интересы человека противоречили-таки интересам других. И он переступал через них.
    Теоретически, наверное, можно выстроить свою жизнь таким образом, чтоб твои и чужие интересы не сталкивались, и не приходилось делать этот мучительный выбор, отхватить кусок самому или отдать его другому.))
    Но на практике я себе это с трудом представляю.
    Выбор каждого, копать или не копать.
    У каждой медали две стороны)
    Все относительно.

  13. #12
    Цитата Сообщение от Paw Посмотреть сообщение
    практически любая история успеха содержит факты, где человек противоречил-таки интересам других. И переступал через них.
    Конечно.
    Например, фраза "Джентльмен к западу от Суэца не отвечает за то, что делает джентльмен к востоку от Суэца" не на пустом месте родилась.

    Цитата Сообщение от Paw Посмотреть сообщение
    Но на практике я себе это с трудом представляю.
    Я тоже
    Поэтому это скорее такая умозрительная философская категория.
    Как и сам вопрос ))
    Я - фольклорный элемент, у меня есть документ

  14. #13
    Цитата Сообщение от Pilgrim Посмотреть сообщение
    умение жить собственными интересами, не противореча интересам других людей.
    Тут такое дело. Интересы данной конкретной личности всегда в некотором противоречии с интересами других людей.
    Например, кто-то всегда нуждается в донорстве органов. А у кого-то они просто есть. Не отдает- уже противоречит)
    Просто есть эмоциональные переживания, через которые сложно пройти в одиночку. ©

  15. #14
    Добавлю немного вполне бытовой конкретики.
    Есть у меня подруга, человек сильно нездоровый, и отягощенный тяжелыми проблемами, в том числе финансового порядка (непосильные кредиты) Вся жизнь ее - выживание.
    Ездит на работу, другой конец города, общественный транспорт, + вынуждена оставаться на сверхурочные.
    Приползая, мертвая от усталости, домой, поздним вечером, садится за комп, для еще одной подработки.
    И есть у нее престарелая мать (живут вместе), которая, отсидев весь день одна, ооочень хочет поговорить за жизнь с вернувшейся с работы дочерью, спросить у нее совета по куче вопросов и выплеснуть на нее накопившиеся обиды и претензии. Любые попытки отказать ей в этом общении или хотя бы перенести его ("я очень устала, мне нужно работать, давай поговорим в выходные" и т.д. и тп.) воспринимаются как повод для еще одной горькой обиды.
    Вопрос: как должен поступать на ее месте "разумный эгоист", который не хочет, чтоб ему было хорошо за счет слез матери?
    замрешь бывало у кефира
    нежирный выбирая сорт
    хоп а в корзинке водка сало
    и торт

  16. #15
    Цитата Сообщение от Paw Посмотреть сообщение
    На мой взгляд, злостные эгоисты могут себя и не любить.
    Это как может проявляться, к примеру?
    Эгоист, в моем понимании, не какой-то совсем уж отрицательный эпитет)
    Там, где кому-то чьи-то цели и средства по их достижению, покажутся бобо.. где-то есть те, кому вполне норм.

    Мне вот эгоисты нравятся тем, что они предсказуемы. А, так как я не любитель неожиданностей, это для меня важная и положительная в своем роде черта.
    Ну и, опять же.. гораздо приятнее иметь дело с тем, кто точно знает чего он хочет. А эгоисты нередко такими и бывают. Все довольно просто там обычно) Хочу - беру, делаю, говорю.
    Тогда как с замороченными на правилах, этикетах и комплексах.. все вечно непонятно и нервирует)

  17. #16
    Цитата Сообщение от Paw Посмотреть сообщение
    Добавлю немного вполне бытовой конкретики.
    Есть у меня подруга, человек сильно нездоровый, и отягощенный тяжелыми проблемами, в том числе финансового порядка (непосильные кредиты) Вся жизнь ее - выживание.
    Ездит на работу, другой конец города, общественный транспорт, + вынуждена оставаться на сверхурочные.
    Приползая, мертвая от усталости, домой, поздним вечером, садится за комп, для еще одной подработки.
    И есть у нее престарелая мать (живут вместе), которая, отсидев весь день одна, ооочень хочет поговорить за жизнь с вернувшейся с работы дочерью, спросить у нее совета по куче вопросов и выплеснуть на нее накопившиеся обиды и претензии. Любые попытки отказать ей в этом общении или хотя бы перенести его ("я очень устала, мне нужно работать, давай поговорим в выходные" и т.д. и тп.) воспринимаются как повод для еще одной горькой обиды.
    Вопрос: как должен поступать на ее месте "разумный эгоист", который не хочет, чтоб ему было хорошо за счет слез матери?
    А до эгоизма ли тут в принципе?
    Если человек на последнем физическом и психологическом издыхании.. разве что, во всем этом времени (договорившись с мамой), выделять полчаса времени между работами.
    Например, во время ужина.
    Только так.

    И это к эгоизму не имеет никакого уже отношения.
    Эгоизм начинается в моем понимании там, где идет речь о каких-никаких излишествах.

  18. #17
    Цитата Сообщение от Pilgrim Посмотреть сообщение
    Столик не обслуживается, есть такое понятие, как здоровый (он же - разумный) эгоизм. Его короткое определение: это умение жить собственными интересами, не противореча интересам других людей.
    Соответственно, грань проходит именно здесь )
    Это общепринятый стандарт понимания этого дела..)
    Но на практике все примерно так: если не ты занял своими интересами заданное пространство, его займет кто-то еще. И не всегда потому лишь, что эгоист)

  19. #18
    Цитата Сообщение от Paw Посмотреть сообщение
    как должен поступать на ее месте "разумный эгоист",
    А почему "на ее месте"? В этой конструкции эгоистка - мать )
    Я - фольклорный элемент, у меня есть документ

  20. #19
    Цитата Сообщение от Paw Посмотреть сообщение
    Вопрос: как должен поступать на ее месте "разумный эгоист", который не хочет, чтоб ему было хорошо за счет слез матери?
    Ответ: Мать рубит сук, имхо. НЗ он на то и НЗ, его тратим только на себя. Делимся тем, чем можем, всегда есть выход и чаще всего он там же, где вход.
    Все относительно.

  21. #20
    Цитата Сообщение от Столик не обслуживается Посмотреть сообщение
    Не приравнена. До определенной грани индивидуализм (пожалуй, любовью к себе я его назвала не вполне корректно)- явление положительное. Но при переходе этой грани он становится отрицательным.
    Вот грань меня и интересует.
    Грань -- это когда сиюминутно отстаивая вроде бы "своё", теряешь социальные связи: дружбу, любовь, сотрудничество.
    Это наносит вред прежде всего самому себе, человек без социума не может быть счастливым.
    Т.е. пресловутое "надо делиться" -- это прежде всего в своих интересах.
    "Как взрослая, самостоятельная и независимая женщина, я хочу лечь на пол и рыдать, пока всё не станет так, как я хочу" (с)

  22. #21
    Цитата Сообщение от Paw Посмотреть сообщение
    Вопрос: как должен поступать на ее месте "разумный эгоист", который не хочет, чтоб ему было хорошо за счет слез матери
    Ну она делает это неосознанно
    Ей надо общение
    Нужно просто организовать жизнь
    Занять маму общением , только не своим

  23. #22
    Цитата Сообщение от Юстыся Посмотреть сообщение
    Грань -- это когда сиюминутно отстаивая вроде бы "своё", теряешь социальные связи: дружбу, любовь, сотрудничество.
    Все относительно.

  24. #23
    Цитата Сообщение от Медвежут Посмотреть сообщение
    Ну она делает это неосознанно
    Ей надо общение
    Нужно просто организовать жизнь
    Занять маму общением , только не своим
    Иной раз это невозможно.
    Когда никакие предложения, кроме как.. не проходят фильтр в голове.
    Возраст..

  25. #24
    Цитата Сообщение от Paw Посмотреть сообщение
    Любые попытки отказать ей в этом общении или хотя бы перенести его ("я очень устала, мне нужно работать, давай поговорим в выходные" и т.д. и тп.) воспринимаются как повод для еще одной горькой обиды.
    Вопрос: как должен поступать на ее месте "разумный эгоист", который не хочет, чтоб ему было хорошо за счет слез матери?
    Тут на весах выживание дочери и обидки матери.
    Выживание всяко важнее, без этого и мать пострадает, причём реально.
    Ну и как бы в принципе забота о матери не подразумевает обязательную программу развлечений, дочь же не аниматор.
    Быт, здоровье -- этого достаточно, остальное по желанию и возможности.
    "Как взрослая, самостоятельная и независимая женщина, я хочу лечь на пол и рыдать, пока всё не станет так, как я хочу" (с)

  26. #25
    Цитата Сообщение от Низколетающий ПтЫц Посмотреть сообщение
    Иной раз это невозможно.
    Когда никакие предложения, кроме как.. не проходят фильтр в голове.
    Возраст..
    Возраст учитываем.
    Пока есть обратная связь, то всё решаемо,
    а вот без неё да, жопа.
    Все относительно.

Ответить в теме
Страница 1 из 13 12311 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Разница между мужской и женской любовью
    от Мишельчик в разделе Мужчина и женщина
    Ответов: 626
    Последнее сообщение: 17.10.2016, 16:33
  2. Ответов: 226
    Последнее сообщение: 22.05.2007, 11:47
  3. Где грань между жадностью и бережливостью?
    от Хочем знать в разделе Мужчина и женщина
    Ответов: 126
    Последнее сообщение: 17.06.2006, 21:22
  4. Дружба между М и Ж. где грань?
    от nox в разделе Мужчина и женщина
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 05.07.2004, 15:28
  5. Между замужеством и любовью
    от Рыжая Мэгги в разделе Мужчина и женщина
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 06.11.2002, 16:10

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Наши проекты

18+

Яндекс.Метрика